Keskustelut Puukauppa Puunhinta nousee vain jos

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 27)
  • Puunhinta nousee vain jos

    Jatka lausetta.

    Liikennepolttoaineisiin tulee laki uusiutuvien raaka-aineiden osuuden nostosta.

    Puurakentaminen nousee meillä ja maailmalla korvaamaan betonia. Puukerrostalot on ainoa keino lisätä kotimaassa käytettävän sahatavaran käyttöä.

    Kiinassa ihmiset alkavat rakentamaan enemmän omakotitaloja.

    Tavallinen asuntorakentaminen ei riitä puunhinnan ylhäällä pitoon. Kaikki on jo rakennettu, suuntaus on enemmänkin, että taloja puretaan ja uusia ei tule taajamiin. Ainakin tänne on rakennettu satoja taloja muutamaan vuoteen ja muuttoliike käy poispäin niin synkältä näyttää, että tarvitsisi täällä enää omakotitaloja pystyttää.

    Maahanmuuttokaan ei Euroopassa riitä nostamaan kysyntää, mamuille riittää vanhoja betonilähiöitä tulevaisuudessakin.

  • Ammatti Raivooja

    Pyöreän puunpoltto on niin lyhytnäköistä touhua, että siihen kannattaa panostaa vasta joskus muulloin. Nää uudet investoinnit pitää kattoa nyt ja miten puu liikkuu sen jälkeen. Jos tai kun nyt on rakentunu infra ja bisnes polton ympärille niin se on sitä tuskallisempaa ajaa alas mitä isommaksi se on muuttunut. Kuitenkin ne lähivuosikymmenien jutut on liikennepolttoaineissa ja e. Biokivihiilessä tai kaasussa.

    jees h-valta

    Kyllä nuo biot tosiaan tulee lähes pakon sanelemanakin. Joskin polttokin lisääntyy myös pakon sanelemana. Kun kivihiili alkaa nyt olla kirosana josta jopa sijoittajat kilvan irtoaa ei juuri nopeaa korvaajaa muusta löydy. Tuo tuuli ja aurinko ovat hyviä lisiä mutta kaikki tiedämme ettei niistä muuhun ole. Tukien osittaista rankkaa hukkaan heittoa. Olen toki tuulimyönteinen mutta vain metsäpohjan hyvän vuokratuoton toiveissa.

    Juippi

    Olipa hyvin sanottu :-), sama vika täällä. Ja kaikista paras versio on siinä vaara-alueella, että myllyn purkaminen jää naapurin murheiksi. Sehän on aika isänmaallinenkin teko, se vuokra on kuitenkin ainut mitä saadaan kotimaahan jäämään, muutaman päivän vuodessa teitä auraavan ja aina joskus tolppaan nousevan asentajan lisäksi

    Taisi olla joskus -90 luvulla kun muistan Matti Kärkkäisen teeveessä ehdottaneen että keinot yli 100 milj.motin puuston vuosikasvuun valtakunnassa on. En muista montako sellutehdasta siihen aikaan olis ollu mahdollista tuolla lisäkasvulla ruokkia ja lisäksi pitkin Suomea hakevoimaloita. Mutta yksikköhintaan ei tuokaan konsti pure vaan tili tulee volyymin kautta

    Horjumaton

    Woodman ; Mm. UPM:n paras
    tuotto on tullut juuri energian tuottamisesta.

    *** Se olisikin kummaa mikäli energian tuottaminen ei olisi kannattavaa. UPM myy sähköä,mitä se tuottaa omissa tuotantolaitostensa yhteydessä olevissa voimaloissa. Nehän on rakennettu pääasiassa hyödyntämään prosesseissa tulevaa jätettä ja tuottamaan sähköä omaan tarpeeseen. Joskus kaikkea ei itse pystytä käyttämään ja silloin sähkö myydään ulos. Luonnollisesti näin tuotetun sähkön kate on kova. Raaka-aine kustannukset on jo kertaalleen vähennetty varsinaisen tuotannon puitteissa. Eli käytännössä nollakuluilla tuotettua sähköä pukataan verkkoon. Ja kyllä siellä kattiloissa palaa ihan rehtiä kuitupuutakin. Tottakai hyötysuhde siinä on parempi kuin risuilla. No tämähän nyt on kaikille selvää,kunhan lämpimiksini kirjoittelin.

    Ammatti Raivooja

    Mä muistelisin, että umppi sulki paperikoneita ku pakkanen nousi yli 30 ja sähkön hinta piikkas niin oli kannattavampaa myydä sähköä verkkoon ku jauhattaa koneita.

    Jussi Pesonen sano juuri teeveessä, että ehdottomasti haketuet pois.

    Mtv3 uutiset sano äsken sanasta sanaan, että Kuopion tehdas on: ”huteralla pohjalla.”

    Horjumaton

    *** Niinpä Raivooja. Kuitupuun polttoarvo on niin kova. Suotta niitä risuja ja käpyjä keräillään. Ei muuta kuin järeää puuta polttoon. Ja voimaloita lisää.

    Ammatti Raivooja

    Järeää puuta saa polttoon kun taimikonhoidot tuplataan nykyisestä.

    Ensisijaisesti kuitenkin kannattaa puut viedä sellutehtaalle ja sit katotaan onko mitään poltettavaa ja sen takia näistä haketuista pitää luopua kokonaan. Ehdottomasti jos jotain tuetaan niin taimikonhoitoja enemmän.

    UPM:män oma mäntyöljytuotanto ei riitä biodieseltehtaalle ja upmmästä tulee mm. Mahdollisen Kuopion tehtaan asiakas ja jos olisin upmmän osakkeenomistaja niin ensijaisesti olisin huolissani, että kaikille sellutehtaille riittä tarpeeksi tavaraa.

    Puu kannattaa ensisijaisesti polttaa autojen moottoreissa. Sähköntuotanto puulla ei ole mikään mahti idea sillä onhan meillä ydinvoima ja meidän kannattaisi keskittyä täysillä korvaamaan öljyä.

    Puunpolton kannattavuutta voisi myös parantaa fossiiliverolla.

    Pokara

    Puun energiakäytön tuet eivät ole energiateollisuuden tukemiseksi maksettavia tukia. Energiateollisuus voi ja pystyy käyttämään bisneksellisesti järkevämpiäkin polttoaineita. Kuten hiiltä. Tukien tavoite on ohjata voimalaitokset valitsemaan markkinahinnoiltaan kannattamattomampia polttoaineita, kuten puuta raaka-aineeksi. Tuilla parannetaan energiaomavaraisuutta, huoltovarmuutta, uusiutuvan energian osuutta ja ennen kaikkea vaihtotasetta. Sivutuotteena sattuu syntymään muutama sata uutta työpaikkaakin, mutta se nyt tuskin ketään haittaa. Puun energiakäytön tukemisessa ei siis ole kyse energiateollisuuden ja metsäteollisuuden kilpailuasetelmasta, vaikka metsäteollisuus näin antaa ymmärtää.

    Ammatti Raivooja

    Itseasiassa on kaikkien etu, että puuta on paljon ja se on halpaa. Vain se voi mahdollistaa investoinnit. Eipä tulisi sitä oikeaa teollisuutta jos puuta olisi vähän ja se olisi kallista. Jos tehtaat käynnistyvät joskus niin taas pitää lähteä pyrkimään tilanteeseen, että puuta on liikaa, eikä missään nimessä polttaa sitä ja tempputyöllistää. Tarjonta luo kysyntää.

    Ammatti Raivooja

    Tässä oli aika, jolloin maanomistaja sai kemeratukien voimalla energiapuusta paremman hinnan kuin kuitupuusta. Toivottavasti ikinä ei tule enää aikaa, jolloin parhaimmat, hoidetut ensiharvennusmetsät viedään ensisijaisesti poltettavaksi ja kukaan ei edelläänkään tee hoitamattomuudelle järkitoimenpiteitä.

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 27)