Keskustelut Harrastukset Pankkiluvat eivät ole ylimääräisiä pyyntilupia

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 229)
  • Pankkiluvat eivät ole ylimääräisiä pyyntilupia

    Useissa keskusteluketjuissa on kiistelty ovatko ”pankkiluvat” Luken tekemän verotussuunnitelman ylittäviä ”ylimääräisiä” pyyntilupia. Verotussuunnitelmalla pyritään alueellisen riistaneuvoston sopimaan  hirvikantaan alueella. Kuitenkaan kukaan ei ole esittänyt mitään näyttöä suuntaan tai toiseen. Tehdään asia nyt kerralla selväksi julkisiin tietoihin pohjautuvalla selkeällä esimerkillä.

    Poimitaan uutisvirrasta Ylen uutinen tämän vuoden marraskuulta ja verrataan siinä esitettyjä pyyntilupamääriä Luken tämän vuoden verotussuunnitelmaan.

    https://yle.fi/uutiset/3-12175454

    5.11.2021

    ”Jalasjärven riistanhoitoyhdistyksen……
    Eteläpohjalaisyhdistyksen lähes 90 hirvenkaatolupaa on tältä syksyltä jo käytetty vain parin jahtiviikonlopun aikana, ja nyt päätettiin ottaa käyttöön myös 35 pankkilupaa.”

    Käytössä on siis:
    90 ”peruslupaa”
    35 ”pankkilupaa”

    Kuvakaappaus Luken verotussuunnitelmasta 2021 aloituksen jälkeen kommenttikentässä. Jalasjärven Rhy on kahdella eri hirvitalousalueella PO1 ja RP-PO3.

    Luken alaraja
    PO1: 39
    RP-PO3: 46

    Alaraja yhteensä: 85 (korjattu 95->85, Timpan huomattua virheen)

    Luken yläraja
    PO1: 56
    RP-PO3: 66

    Yläraja yhteensä: 122

    Uutisen mukaan Rhy:llä on 90 peruslupaa ja 35 pankkilupaa. Pankissa siis 28% kokonaislupamäärästä.

    Luken verotussuunnitelman alaraja on 85. Jalasjärven ”perusluvat” loppuivat jo 90 hirven jälkeen. ”Perusluvilla” päästään verotushaarukan alarajalle. Pankkiluvat eivät siis ole ylimääräisiä, verotussuunnitelman ylittäviä lupia.

    Laskin lisäksi parin riistakeskusalueen kaikkien riistanhoitoyhdistysten Luken suunnitelmien ylärajat yhteen ja vertasin sitä riistakeskusalueelle myönnettyyn pyyntilupien kokonaismäärään. Mitään Luken haarukan ylärajaa ylittävää lupamäärää ei löytynyt.

    Luken verotussuunnitelma löytyy Riistahavainnot.fi-> sorkkaeläimet-> ajakohtaista. Verotussuunnitelman ohje-välilehti kertoo:

    ”Suunniteltu pyyntilupamäärä sisältää myös mahdollisten pankkilupien osuuden”.  Alla kommenttikentässä kuvakaappaus ohjeesta.

    Riistakeskuksen julkaisema Metsästäjälehti jaetaan kaikille metsästäjille. Artikkelissa ”Yhteisluvan ja pankkilupien hyödyt” 16.3.2021 Riistakeskus valistaa kaikkia metsästäjiä:

    ”Pankkiluvat ovat yli laskennallisen verotustarpeen olevia ns. ylimääräistä lupia.” Alla kommenttikentässä kuvakaappaus lehdestä.

    Riistakeskus on julkisokeudellinen laitos, joten sen jakamaa tietoa pidettäneen luotettavana. Myös muissa lehdissä kuvataan yleisesti pankkilupia ”ylimääräisinä lupina”.  Nyt näyttää kuitenkin siltä, että kyseessä on ns ”vaihtoehtoinen fakta”.

    ”Ylimääräisten lupien” käyttöön lienee korkea kynnys, koska niiden ajatellaan leikkaavan kantaa suunniteltua enemmän. Saattaa olla merkittävä syy, jos tavoitekantaan ei päästä.

  • suorittava porras

    Annelin kommenttiin:No ei . Pankkilupia käytetään vain ,jos tilanne vaatii.ARN:n tavoiteen on suunniteltu täyttyvän ilman pankkilupia . Pankkiluvat on yllättäviä tihentymiä varten ja niiden käytöstä päätetään ,jos tilanne realisoituu. Pannkiluvat ovat työkalu reagoida kannan ennakoimattomaan kasvuun.

    Nyt monin paikoin pankkiluvat ovat täyttäneet tehtävänsä eikä niitä enää tarvitse ottaa käyttöön. Kanta pysyy raameissa normaaleilla pyyntiluvillakin eikä niitäkään tarvitse käyttää kaikkia. Toimitaan siis paikallisen tilanteen edellyttämällä tavalla. Hirvikannan koko ratkaisee. Sen tietävät paikalliset metsästäjät metsästyskauden kokemusten perusteella parhaiten. Seura tekee aina päätökset jahdin askelmerkeistä itsenäisesti.

    Panter on edelleen pihalla ,kun lumiukko. Totta kai lupamäärä pienenee ,kun metsästettävä kanta vähenee. Tähän vähenemiseen metsästäjät reagoivat kukin omantuntonsa mukaan ja jättävät naaraat hirvien loppumisen pelossa kaatamatta ja tilanne vääristyy entisestään ,kun ammutaan vasojen puuttuessa uroksia enemmän ,kuin suunnitelmat edellyttävät. Tämä on se ikuisuusongelma ,joka tuskin koskaan korjautuu. Ei auta edes kiristys eikä uhkailu.

    PS. Meidän porukka ansaitsisi varmasti mtk:n pinssin. On ammuttu vain vasoja ja naaraita. Viimeisellä(ampumallani) kaksosvasat sisällä.  Tosin pari pyyntilupaa jäänee käyttämättä. Urokset ja vasat ovat kadonneet jonnekin.

    Planter

    ”Annelin kommenttiin:No ei . Pankkilupia käytetään vain ,jos tilanne vaatii.ARN:n tavoiteen on suunniteltu täyttyvän ilman pankkilupia .”

    Luke: ”Liitteenä olevissa taulukoissa on esitetty riistanhoitoyhdistyksen alueelle tai sen osalle suunniteltu hirvieläinverotus ja siihen tarvittava pyyntilupamäärä ja verotuksen rakenne. Määrät summautuvat kullekin hirvitalousalueelle.
    Verotussuunnittelun tarkoitus on suunnitella tulevalla metsästyskaudella tarvittava hirvieläinten saalismäärä ja -rakenne sekä tarvittava pyyntilupamäärä, jolla asetetut tavoitteet voidaan toteuttaa.”

    Tuo tavoite on ARN:n sopima tavoite, johon tarvittavan lupamäärän Luke on laskenut.

    Verotussuunnittelun ohje:
    Suunniteltu pyyntilupamäärä sisältää myös mahdollisten pankkilupien osuuden.

    Ystävällisin terveisin

    Lumiukko

    suorittava porras

    .. tullee mieleen ajokoira,joka ajaa jälkeä väärään suuntaan. Yleensä se jossakin vaiheessa osaa korjata kurssia. Edellä näkyvän nimimerkin kohdalla mennään vain kauemmas ja kauemmas ja vauhti vain kiihtyy..

    Joko muuten olet miettinyt kohdetta sille 300 eurolle? Minä voin lisätä vielä yhden nollan oman tarjoukseni perään…

    Gla

    Miksi suorittava alat jutella tuollaista, kun pantterin kirjoituksessa on mustaa valkoisella?

    suorittava porras

    Mustaa on valkoisella ,mutta tulkinnat pielessä. En yhtään ihmettele ,että vastakaikua ei heru päättäjien puolelta. Sillä puolella osataan lukea ja löytyy myös kykyä ymmärtää lukemansa .

     

    Planter

    Onhan tässä maassa mielipiteenvapaus, joten saa olla eri mieltä, ihan hyvä, näin tulee asiat tarkistettua.  Nyt menee vaan huomio pois siitä,  että riistakeskus on ohjeistanut väärin yli 300 000 metsästäjää. Kaikilla ns rivimetsästäjillä, jotka eivät ole tekemisissä lupaprosessin kanssa lienee väärä käsitys pankkiluvista.

    Missä menee huijareiden ja huijatuksi tulleiden raja, se onkin mielenkiintoista.

    suorittava porras

    Jos nimimerkki Planterin saama käsitys on väärä ,ei tarkoita ,että 100 000:lla hirvien kanssa tekemisissä olevalla metsästäjällä niin olisi.

    Se hyöty tästä Planterin kanssa jänkäämisestä on ollut ,että tuli perehdyttyä uuteen järjestelmään sen tultua reilu puoli vuosikymmentä sitten voimaan tavallista paremmin. Lupaprosessit ja lupaperusteet on hallussa. Varmaan alkavat olla muillakin keskusteluita seurannella lukijoilla myös. Planter on valitettavasti jäänyt kehityksesen kulusta jälkeen ja muistaa vain kymmenen vuotta sitten taimikossaan metsästyskauden jälkeen laiduntaneen hirviperheen. Niitä laiduntaa vielä samalla tavoin ,joskin pienempiä määriä ,vielä tänäänkin . Riistahallintoa ,mastalousministeriä ja ajan tasalla olevia riistaneuvostojen johtohenkilöitä haukkumalla tilanne tuskin muuksi muuttuu.

    Visakallo

    Tässä yhteydessä suorittavan olisi syytä kertoa meille, mikä tarkoitus sen puolen riistapäälliköillä oli kehottaa malttiin hirvien kaadossa, ja miksi tämä syötettiin Ylelle uutisoitavaksi koskemaan koko valtakuntaa?

    Teufelin Zumi

    Kyseessä on kuulijan vastuulle kuuluva osuus viestinnässä. Ei kaikki ole absoluuttista propagandaa.

    Planter

    Tässä ei nyt aleta käsitellä Planterin henkistä jälkeenjääneisyyttä vaan asioita, joita olen tuonut linkkien ja kuvakaappausten avulla esille. Ne koskevat pankkilupien käsitettä, joista ketjua mahdollisesti lukevat voivat muodostaa mielipiteensä. Pyrin aina näyttämään, mistä tieto on peräisin, enkä heittele ilmaan väitteitä, joita lukija ei voi tarkistaa…. sellaistakin esiintyy.

    Asialliset itse asiaa koskevat kommentit ovat erittäin tervetulleita.

    Kuitenkin sydämellinen kiitos suorittavalle portaalle, ilman hänen erikoisia väitteitään ja reaktioitaan en olisi alkanut perehtyä asiaan.

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 229)