Pankkiluvat eivät ole ylimääräisiä pyyntilupia

Tämä aihe sisältää 229 vastausta, 21 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 2 vuotta, 10 kuukautta sitten Planter toimesta.

Esillä 10 vastausta, 51 - 60 (kaikkiaan 229)

1 2 3 … 5 6 7 … 21 22 23

Pankkiluvat eivät ole ylimääräisiä pyyntilupia

Lähetetty: 26.12.2021, 14:45
Merkitty: hirvielänten pyyntiluvat pankkiluvat

Useissa keskusteluketjuissa on kiistelty ovatko ”pankkiluvat” Luken tekemän verotussuunnitelman ylittäviä ”ylimääräisiä” pyyntilupia. Verotussuunnitelmalla pyritään alueellisen riistaneuvoston sopimaan hirvikantaan alueella. Kuitenkaan kukaan ei ole esittänyt mitään näyttöä suuntaan tai toiseen. Tehdään asia nyt kerralla selväksi julkisiin tietoihin pohjautuvalla selkeällä esimerkillä.

Poimitaan uutisvirrasta Ylen uutinen tämän vuoden marraskuulta ja verrataan siinä esitettyjä pyyntilupamääriä Luken tämän vuoden verotussuunnitelmaan.

https://yle.fi/uutiset/3-12175454

5.11.2021

”Jalasjärven riistanhoitoyhdistyksen……
Eteläpohjalaisyhdistyksen lähes 90 hirvenkaatolupaa on tältä syksyltä jo käytetty vain parin jahtiviikonlopun aikana, ja nyt päätettiin ottaa käyttöön myös 35 pankkilupaa.”

Käytössä on siis:
90 ”peruslupaa”
35 ”pankkilupaa”

Kuvakaappaus Luken verotussuunnitelmasta 2021 aloituksen jälkeen kommenttikentässä. Jalasjärven Rhy on kahdella eri hirvitalousalueella PO1 ja RP-PO3.

Luken alaraja
PO1: 39
RP-PO3: 46

Alaraja yhteensä: 85 (korjattu 95->85, Timpan huomattua virheen)

Luken yläraja
PO1: 56
RP-PO3: 66

Yläraja yhteensä: 122

Uutisen mukaan Rhy:llä on 90 peruslupaa ja 35 pankkilupaa. Pankissa siis 28% kokonaislupamäärästä.

Luken verotussuunnitelman alaraja on 85. Jalasjärven ”perusluvat” loppuivat jo 90 hirven jälkeen. ”Perusluvilla” päästään verotushaarukan alarajalle. Pankkiluvat eivät siis ole ylimääräisiä, verotussuunnitelman ylittäviä lupia.

Laskin lisäksi parin riistakeskusalueen kaikkien riistanhoitoyhdistysten Luken suunnitelmien ylärajat yhteen ja vertasin sitä riistakeskusalueelle myönnettyyn pyyntilupien kokonaismäärään. Mitään Luken haarukan ylärajaa ylittävää lupamäärää ei löytynyt.

Luken verotussuunnitelma löytyy Riistahavainnot.fi-> sorkkaeläimet-> ajakohtaista. Verotussuunnitelman ohje-välilehti kertoo:

”Suunniteltu pyyntilupamäärä sisältää myös mahdollisten pankkilupien osuuden”. Alla kommenttikentässä kuvakaappaus ohjeesta.

Riistakeskuksen julkaisema Metsästäjälehti jaetaan kaikille metsästäjille. Artikkelissa ”Yhteisluvan ja pankkilupien hyödyt” 16.3.2021 Riistakeskus valistaa kaikkia metsästäjiä:

”Pankkiluvat ovat yli laskennallisen verotustarpeen olevia ns. ylimääräistä lupia.” Alla kommenttikentässä kuvakaappaus lehdestä.

Riistakeskus on julkisokeudellinen laitos, joten sen jakamaa tietoa pidettäneen luotettavana. Myös muissa lehdissä kuvataan yleisesti pankkilupia ”ylimääräisinä lupina”. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että kyseessä on ns ”vaihtoehtoinen fakta”.

”Ylimääräisten lupien” käyttöön lienee korkea kynnys, koska niiden ajatellaan leikkaavan kantaa suunniteltua enemmän. Saattaa olla merkittävä syy, jos tavoitekantaan ei päästä.

Tekijä
Planter

Teema Harrastukset

Planter 28.12.2021, 15:09

Susi ei kelpaa edes osaselitykseksi. VS2:lla ei ole susireviiriä. Naapurissa VS3:lla Kemiönsaarella on, mutta välissä meri. Viime talvena, kun saaristomeri oli jäässä kävi jokin seikkailija Paraisten nurkilla, mutta se tuskin vääristi hirvitilannetta? Kemiön reviirikin on kovia kokenut. Yksilöitä on ”suistunut” auton alle ja mereen upotettu muovisäkissä. Eivät tykkää sielä susista.

SP: ”Nytkään ei löydy montaa hirvitalousaluetta, joissa naaras/uros suhde olisi kohdallaan”

Varsinais-Suomen viidestä alueesta neljässä ollaan tavoitteessa. Viideskin on ollut, mutta nyt V2:sta yritetään ängetä tarkoituksella pois. Täällä ongelma on röyhkeästi sidosryhmiä kuulematta asetetut tajuttomat tavoitteet. Niihin ei valvova ministerikään suostu puuttumaan. Ikäänkuin olisi pään tilalla hylätty kuusen tyvilumppi.

Keski-Suomessa ei todellakaan ole yksikään alue tavoitteessa, kaikki on sekaisin, myös hirvipomot. Profeetan oma maaperä on upottava kuin kuivattamaton turvesuo.

A.Jalkanen 28.12.2021, 15:20

Meinaako Planter että Kemiön sudet eivät ehtisi paimentamaan Paraisten ja muiden ympäristökuntien hirvieläimiä? Anteeksi asiaan liittymätön kysymys, mutta tietääkö Planter vihataanko Kemiössä myös kettuja?

pystykorvat 28.12.2021, 17:26

” Jos suunniteltua vasakiintiötä ei vasojen vähyyden vuoksi saada täyteen, lupa käytetään kaatamalla sonni. ”

Miten niin kaadetaan sonni jos vasoja ei saada kaadetuksi. Joskus sai kahden vasan luvalla kaataa aikuisen mutta siitä on kulunut jo vuosia.

Aikuisen luvalla saa kaataa kaksi vasaa. Enää ei toisinpäin.

Planter 28.12.2021, 17:34

Kemiön susien ei ole tarvetta poistua saarelta. Erikokoisia hirvieläimiä on saarella vuodenajasta riippuen jotain 3000-5000 luokkaa. Kyllä siinä pienelle laumalle riittää pureskeltavaa. Kun lauma on pysynyt pienenä ei nuorisollakaan liene syytä lähteä etsimään uutta reviiriä.

Voi tietysti kysäistä susilta, kun seuraavan kerran käyn saarella, josko heillä olisi kalenterissa aikaa ja innostusta partioida naapurikunnissa. Ketut ovat muuttaneet maakunnan kaupunkeihin, siellä niitä ei vainota ja pitopöytä on monipuolinen, auton ikkunasta kadulle nakattuja mäkkärin paketteja, Nallen maakuntaan levittämää fasaania, nytkin syksyllä lintuinfluenssan selälleen kääntämiä 10 000, rohkeaa ja rapeaa kaupunkirusakkoa, pankkiluvitettuja kaupunkipuiston kauriin vasoja, mirrikin menettelee jos kohdalle sattuu.

suorittava porras 28.12.2021, 17:42

Kun puhutaan pyyntiluvista, voi tehdä mitenpäin tahaansa ellei ole annettu erityisohjeita. Täälläkin yksi seurue ampui sujuvasti kahdeksan aikuista ja neljä vasaa ,vaikka suositus oli kuusi aikuista ja kahdeksan vasaa . Tosin lupapankin ovet pysyivät lukossa ,kun eivät noudattaneet vasasuositusta. Suurin osa porukoista pitää laaditusta suunnitelmasta kuitenkin kiinni, joten isossa kuvassa pysytään oikeassa kurssissa.

Metsuri motokuski 28.12.2021, 18:08

Planterin kannattaa paneuta susien ekologiaan. Susilauma ei hyvälläkään ravintotilannealueella ei kasva mielettömästi. Osa kannasta lähinnä nuoret yksilöt karkoitetaan laumasta. Tämän perustuu ihan lisääntymistapaan jossa lauman johtajana oleva naaras synnyttää poikaset laumaa. Sen vuoksi reviireillä on myös minikoko. Reviirit muodostuvat ravintotilanteen mukaan mutta tietty minimikoko on reviirilläkin. Sen vuoksi hyvilläkin vhp alueilla ei montaa susireviiriä mahdu reviirikoon perusteella. Jos yksi susilauma tappaa vaikka vhp:n joka toinen päivä tai jopa joka päivä niin ilman metsästystä vhp kanta ei vähene.

Tuo suorittava on sairasta puuhaa. Onneksi meillä ei tuollaiseen anarkiaan syyllistetä. Vasoja pitää jättää noin neljäsosa kannasta ja jos vasoja ei ole niin sitten ei ole. Ammutaan silloin vasattomia naaraita.

Planter 28.12.2021, 18:17

Susien esiintyminen alueella voi sivuta pankkilupa-aihetta, mutta susien ekologian pohdiskelu ei kuulu pankkilupiin.

Jatko tuonne:

…https://www.metsalehti.fi/keskustelut/aihe/suurpetojen-kaytto-hirvielainten-kannanhoitoon/

Tässä takaisin pankkilupiin, pitäen mielessä otsikon mukaisesti, että pankkiluvat eivät ole ylimääräisiä pyyntilupia.

Metsuri motokuski 28.12.2021, 18:57

Ymmärtääkseni toit juuri sinä Kemiön sudet keskusteluun.

Anton Chigurh 28.12.2021, 18:58

setsuri mopokuski: ”…Susilauma ei hyvälläkään ravintotilannealueella ei kasva mielettömästi…”

Ei todellakaan kasva mielettömästi. Mutta riittävästi kuitenkin. Yellowstonen suurin susilauma on ollut 37 (kolmekymmentäseitsemän) yksilöä vuonna 2001, kuusi (6) vuotta susien palauttamisen jälkeen. Laumakoot ovat pienentyneet huomattavasti sen jälkeen, kun SUDET säätivät hirvikannan ekologisesti kestävälle tasolle.

Varsinais-suomen olot tuottaisivat helposti viidenkymmenen (50) yksilön laumoja. Holtiton sorkkaeläinongelma olisi nopeasti ohi. Ainakaan ravintoresurssi ei estä laumojen kasvua.

Planter 28.12.2021, 19:04

”Tuo suorittava on sairasta puuhaa.”

Onneksi joku lopultakin uskaltaa sanoa, että rivimetsästäjiä mollaavien tarinoiden sepittely on sairasta.

Anneli ne sudet toi tähän ketjuun. Vastasin asialliseen kysymykseen ja sitten yritin ohjata syvemmät aiheeseen liittyvät spekulaatiot oikeaan osoitteeseen.