Pankkiluvat eivät ole ylimääräisiä pyyntilupia

Tämä aihe sisältää 229 vastausta, 21 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 2 vuotta, 10 kuukautta sitten Planter toimesta.

Esillä 10 vastausta, 161 - 170 (kaikkiaan 229)

1 2 3 … 16 17 18 … 21 22 23

Pankkiluvat eivät ole ylimääräisiä pyyntilupia

Lähetetty: 26.12.2021, 14:45
Merkitty: hirvielänten pyyntiluvat pankkiluvat

Useissa keskusteluketjuissa on kiistelty ovatko ”pankkiluvat” Luken tekemän verotussuunnitelman ylittäviä ”ylimääräisiä” pyyntilupia. Verotussuunnitelmalla pyritään alueellisen riistaneuvoston sopimaan hirvikantaan alueella. Kuitenkaan kukaan ei ole esittänyt mitään näyttöä suuntaan tai toiseen. Tehdään asia nyt kerralla selväksi julkisiin tietoihin pohjautuvalla selkeällä esimerkillä.

Poimitaan uutisvirrasta Ylen uutinen tämän vuoden marraskuulta ja verrataan siinä esitettyjä pyyntilupamääriä Luken tämän vuoden verotussuunnitelmaan.

https://yle.fi/uutiset/3-12175454

5.11.2021

”Jalasjärven riistanhoitoyhdistyksen……
Eteläpohjalaisyhdistyksen lähes 90 hirvenkaatolupaa on tältä syksyltä jo käytetty vain parin jahtiviikonlopun aikana, ja nyt päätettiin ottaa käyttöön myös 35 pankkilupaa.”

Käytössä on siis:
90 ”peruslupaa”
35 ”pankkilupaa”

Kuvakaappaus Luken verotussuunnitelmasta 2021 aloituksen jälkeen kommenttikentässä. Jalasjärven Rhy on kahdella eri hirvitalousalueella PO1 ja RP-PO3.

Luken alaraja
PO1: 39
RP-PO3: 46

Alaraja yhteensä: 85 (korjattu 95->85, Timpan huomattua virheen)

Luken yläraja
PO1: 56
RP-PO3: 66

Yläraja yhteensä: 122

Uutisen mukaan Rhy:llä on 90 peruslupaa ja 35 pankkilupaa. Pankissa siis 28% kokonaislupamäärästä.

Luken verotussuunnitelman alaraja on 85. Jalasjärven ”perusluvat” loppuivat jo 90 hirven jälkeen. ”Perusluvilla” päästään verotushaarukan alarajalle. Pankkiluvat eivät siis ole ylimääräisiä, verotussuunnitelman ylittäviä lupia.

Laskin lisäksi parin riistakeskusalueen kaikkien riistanhoitoyhdistysten Luken suunnitelmien ylärajat yhteen ja vertasin sitä riistakeskusalueelle myönnettyyn pyyntilupien kokonaismäärään. Mitään Luken haarukan ylärajaa ylittävää lupamäärää ei löytynyt.

Luken verotussuunnitelma löytyy Riistahavainnot.fi-> sorkkaeläimet-> ajakohtaista. Verotussuunnitelman ohje-välilehti kertoo:

”Suunniteltu pyyntilupamäärä sisältää myös mahdollisten pankkilupien osuuden”. Alla kommenttikentässä kuvakaappaus ohjeesta.

Riistakeskuksen julkaisema Metsästäjälehti jaetaan kaikille metsästäjille. Artikkelissa ”Yhteisluvan ja pankkilupien hyödyt” 16.3.2021 Riistakeskus valistaa kaikkia metsästäjiä:

”Pankkiluvat ovat yli laskennallisen verotustarpeen olevia ns. ylimääräistä lupia.” Alla kommenttikentässä kuvakaappaus lehdestä.

Riistakeskus on julkisokeudellinen laitos, joten sen jakamaa tietoa pidettäneen luotettavana. Myös muissa lehdissä kuvataan yleisesti pankkilupia ”ylimääräisinä lupina”. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että kyseessä on ns ”vaihtoehtoinen fakta”.

”Ylimääräisten lupien” käyttöön lienee korkea kynnys, koska niiden ajatellaan leikkaavan kantaa suunniteltua enemmän. Saattaa olla merkittävä syy, jos tavoitekantaan ei päästä.

Tekijä
Planter

Teema Harrastukset

jees h-valta 18.1.2022, 19:28

Aivan vapaasti saisi loppua. Tottakai se vähän aikaa kantoja kasvattaisi mutta niinhän se tekisi petokannassakin. Luonnollinen sopii minulle vallan mainiosti. Tuotantoeläimistä vielä lihaa piisaa. Tuo arton linkki lähinnä täyttä potaskaa. Arvailtu aivan sekopäisesti koko juttu. Hirvikanta mihinkään räjährä vaikka ei metsästystä olisikaan. On taudit, ravinnon puute, pedot, kolarivammat, yms. Sen metsästyksen korvaisi nopeasti omatoimiset nk. metsästäjät jotka alkaisivat tekemään bisnestä helposti saatavalla riistan lihalla. Eli sala-ampujat jotka nopeasti ottavat ruhosta parhaat palat ja jättävät loput pedoille. Todennäköisesti itsekkin alkaisin tuolle ”uralle”.

Puuki 18.1.2022, 19:48

Voipi kohta loppuakin metsästys , kun metsästäjiä liikkuu näköjään ilman luppaa pienriistan jäljillä. Jos löytyy vielä itseteosta ,niin siiihen loppuu minun osalta ”tarjoillut” ilmaiset metsästysreissut. Ketun metsästystä ei voi tehdä jälkiä seurailemalla lumihangessa joten muuta riistaa oli jälitetty. Hirviä on sen verran vähän, että voisi senkin metsästyksen lopettaa , kun ei ole niin kovin tärkiää. Luonnonsuojelu on nykyaikaa, ja eläimet suojeltuu siinä samalla, kun hiilitasetta parannetaan istuttamalla uusia entistä paremmin kasvavia puita metsät & aavistusaukot täyteen. Nopeasti kasvavat taimet pääsee äkkiä karkuun hirvieläimiltä. Syksyllä istutin kokeeksi muutamia yli puolimetriä pitkiä mäntyjä, hyvin lähtenevät nekin kasvuun eikä hirvet ehdi kovin herkästi syömään latvoja , kun puut on heti kohta jo 5 m pitkiä.

Planter 18.1.2022, 19:55

Kyllä nuo edellisen sivun Petäjäveden luvut ovat hyvin linjassa muiden esimerkkitapausten kanssa. Lupia on kaikissa käytetty selvästi alle Luken suositushaarukan alarajan ja näitä on lisää. Vastapainoksi tuskin löytyy yhdistyksiä, joissa on vastaavasti käytetty lupia selvästi yli Luken suosituksen ylärajan. Jos Luken arviot pitävät likimain paikkansa, lähtee kanta kasvuun ennen kuin on saavutettu tavoitetta.

Yksi merkittävä havainto oli, että yhteislupa-alueen kattaessa kokonaan tai lähes kokonaan Rhy-alueen, yhteislupa-alue käytännössä hyväksyy omat lupahakemuksensa. Erikoinen kuvio.

Tiirola selitys on vähän ontuva. Hänellä on Petäjävedellä metsää 650ha. Olisi aika outoa, jos hän lähtisi hirvimetsälle entiseen kotipaikkaansa Pudasjärvelle, jossa metsää oli 27 ha.

jees h-valta 18.1.2022, 19:57

Muutaman vuoden olen seuraillut metsästämättömän yli kolmenkymmenen ha:n alaa jossa silloin haapa kasvatuspuuna muutamalla hehtaarilla. kaikkein rauhallisin hirvien puolesta oli se aika. Lisäksi Porin Noormarkussa koko ajan ollut metsästys pois koska kielsin enkä tehnyt sopimusta. Ala on vain kaksi hehtaaria siellä mutta siellä kasvaa vähiten tärvellyt haavat kaikista palstoistani. Lähes virheettöminä sekametsänä vielä muiden joukossa.

suorittava porras 18.1.2022, 20:13

Yhteislupa-alue ei hae lupia rhy:ltä. Rhy ei anna lupahakemuksiin edes lausuntoa. Rhy laatii ainoastaan suunnitelman ja metsästäjät hakevat lupia oman harkintansa mukaan. Lupa-asiat on totuttu neuvottelemaan osakasseurojen kesken naamakkain kolme kertaa vuodessa jo yli 30 vuoden ajan. Yksi omia latujasn kulkeva seura on tänä aikana eronnut ryhmästä ja toimii omillaan.

Niin uskomattomalta ,kun se tuntuukin , Mikko ei kuulu alueen hirviporukkaan. Voit vaikka kysyä.

Planter 18.1.2022, 20:16

Tietysti se yhteislupa-alueen pyyntilupahakemus tulee omalle Rhy:lle, eli itselle, mihin se muualle menisi.

suorittava porras 1.10.2013, 19:54
”Täällä jotkut epäilivät Mikko Tiirolan haluja pitää hirvikanta kohtuullisena ja mieluummin alentaa sitä.
Sen verran tunnen häntä henkilökohtaisesti , että olen varma , että hän tekee kaikkensa , ettei hirvien määrä lisäänny. Talvehtimisalueen tuntumassa olevan metsäpalstan tila hirvien jäljiltä ei ole kuulemani mukaan ollut kehuttava . Myöskin siinä , että hirviä vähennetään ampumalla eikä puskasta huutelemalla , hän tulee näyttämään esimerkkiä . Tänä syksynäkin hyväksytysti suoritettu ampumakoe antaa tähän mahdollisuuden .”

suorittava porras 18.1.2022, 20:26

Pyyntilupahakemukset osoitetaan suoraan riistakeskukseen. Eivät poikkea missään välillä . Tämä on lukutaitoisen helppo tarkistaa.

Tuo jälkimmäinen kommentti on peräisin ajalta ,jolloin olin Mikon kanssa sattumalta yhtä aikaa suorittamassa hirvikoetta. Hän totesi tuolloin ,että metsästää hirviä synnyinseuduillaan eikä kuulu kylän hirviporukkaan.

Mikkoa on pyydelty rhy:n tilaisuuksiin ,mutta hän on kiireisiinsä vedoten kieltäytynyt kutsusta. Ehkä siitä johtuu ,että hän ei ole kaikissa asioissa aivan kartalla. Onneksi kuitenkin tunnustaa ,että pitäjän hirvihommat sujuvat hyvin.

Gla 18.1.2022, 20:40

Varmaan taimikot Mikolla hoitamatta, kun on syöty.

Planter 18.1.2022, 20:41

”Pyyntilupahakemukset osoitetaan suoraan riistakeskukseen. Eivät poikkea missään välillä . Tämä on lukutaitoisen helppo tarkistaa”

Tiedätkö, että riistanhoitoyhdistys on riistahallinnon paikallistason yksikkö?

https://riista.fi/riistahallinto/riistanhoitoyhdistykset/

Et kai kuvittele, että lupapäällikkö Sauli Härkönen levittää pöydälleen lähes 5000 seurojen pyyntilupahakemusta, tarkistaa karttaliiteet, yhtenäisyyden, rajat, pinta-alat, pyytää korjaukset virheellisiin hakemuksiin alkaa miettiä antaako 6 vai 8 lupaa….Ei tietenkään katsoo ehkä hirvitalousalueet, että pysytään raameissa. Tietysti rhy:t käsittelevät hakemukset ja joku ”hakkaa vaan leimoja” pääkonttorilla.

”Tämä on lukutaitoisen helppo tarkistaa.!”

Olen lukutaitoinen ja tarkistan, vaikka tulos on itsestään selvä.

Planter 18.1.2022, 20:50

Vaikkapa tässä. Metsälehden nettisivun alareunasta tilaajat pääsevät lukemaan metsälehtien arkistoa. On myös hakutoiminto. Kuvakaappaus ML 3 /2017. Hirvikannan hoitosuunnitelman pääarkkitehti Jani Körhämö: