Keskustelut Puukauppa Onko sahatavaramarkkina tullut hulluksi?

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 68)
  • Onko sahatavaramarkkina tullut hulluksi?

    Tukkipuun hinnat ovat aikaisemmalla matalalla tasollaan ja 70 euron tarjoukset ovat vieläkin harvinaisia.

    Tämä on ihmeellistä, koska esim. USA:ssa loppusyksystä sahatavaran hinta on yli 100 %:a noussut. Piti asia oikein tarkistaa http://www.cmegroup.com sivuilta.

    Varsinainen hyppäys on tapahtunut aivan viime viikkoina: lähes 30 %:a alle kuukaudessa. Lokakuussa 2020 oli heinäkuun 21 futuurihinnat vielä luokassa 400 + $ 1000 board feetille (on noin 2,36 m3 ja random lenght). Huhtikuussa on näissäkin ponnistettu jo yli 1000 $:iin ja toukokuun toimituksissa 1125 $:iin.

    Vimeisen kuukauden nousu vielä jo  korkeisiin hintoihin poikinee kuumaa puukauppakesää pohjoiseenkin.

     

  • TTL

    Nyt tuntuu, että korkeat sahatavaran hinnat eivät ole aivan väliaikainen tilanne. Jos katsoo esimerkiksi tammikuun 2022 toimitusten hintoja futuurimarkkinoilla, niin nekin hinnat ovat kaikkien aikojen huipussa ja nousua kuukaudessa luokkaa 30 %. Muutamassa kuukaudessa ovat tuplautuneet. Kysymys ei siis näytä olevan pelkästään kesästä. Aika näyttää!

    Tämä tuntuvin nousu on tullut viime viikkoina, jolloin tämä ei tietenkään ole vielä kerennyt realisoitua pyöreän puun kauppaan.

    Mitä tulee USA:n puumarkkinoihin niin hinnat ”vaihtelevat”. Eiköhän parhaat kuutiot maksa tuhansia euroja ja jostain etelän suoalueilta ei kannata hakata, koska helikopterikuljetus laaniin ja tuhansien kilometrien rekkakuljetus syö kuitupuun hinnan.

    Tolopainen

    Kun rahaa painetaan aivan holtittomasti markkinoille seurauksena on inflaatio. Kaikilla on jonkin aikaa kivaa kun valtio jakaa jenkkilässä shekkejä ja Teslan kurssi nousee tuhansia prosentteja vuodessa. Pääoma ei todellakaan voi pitkään tuottaa kuin sen verran mitä tuottavuus nousee ja on taloudellista kasvua ja sitä on lähivuosina aika niukasti.

    olikarkki

    Kyllä sahatavaran hyvä kysyntä rupeaa jo vaikuttamaan  viimein myös tukin ja havukuitupuun hintoihin. Mutta kyllä sitä on jo odoteltukin. Meillä ollut oven takana jopa jonoa kun ostajat kilvan ovat tehneet uusia tarkennettuja tarjouksia. Mitä mieltä olette seuraavista hintatarjouksista. Kuusitukista on tarjottu päätehakkuulta n. 107 €, Mäntytukista 105 €. Harvennuksilta on tarjottu kuusesta 97 € ja männystä 95 €.  Kuusikuidusta tarjottu keskimäärin 43 € kuutio. Mutta emme ole vielä kauppoja tehneet sillä odottelemme vielä hintojen nousua. Ostajat kilvan retostelevat että tässä on ollut niin monta hyvää vuotta että voidaan kerrankin myös metsäomistajille jotain jakaa.

    mehtäukko

    Nyt kyllä epäilystä pukkaa.?!

    TTL

    Voisi yrittää avata miten merkittävästä hintamuutoksesta on kyse. Jokainenhan tässä yrittää pitää puoliaan!

    Varmaan ns kannattavuusraja sahaukselle liiketoimintana voisi olla sahatavaran hinta 180 euroa/sahatavarakuutio. Riippuu tietysti kustannuksista, mutta noin. Tällöin kannattaa tukista maksaa kannolle 65 euroa/tukkikuutio. Tukkikuutio voisi maksaa sahalla 80 euroa. Tukkikuutiosta tulee sahatavarana 90 euroa sisään ja hakkeena, puruna sekä kuorena 20-25 euroa sisään. Yhteensä vaikkapa 110 euroa. Tällä 30-35 euron (tukkikuutiota kohden) marginaalilla hoidetaan sahauksen kustannukset (sahaus, kuivaus, palkat, kuoletukset, korot).

    Yrityksen (omistajien) voitto on sitten todellista hienosäätöä ja liikkeenjohdon ammattilaisuutta eli onko se 1 vai 5 euroa tukkikuutiolle. 180 euroa hinnalla kuitenkin vähän. Tosin esim. Keitele ja Versowood näyttävät osaavan tämänkin.

    No, nyt sahatavaran markkinahinta onkin 400 euroa/sahatavarakuutio. Tämä on toteutunutta hintaa. Tietysti kustannukset nousee, konteista on pulaa ja työntekijät vaativat palkankorotuksia. Jos hinta 400 euroa pysyy kuten futuurit ennustavat, niin tästä on myös ”jaettavaa”. Tukkikuution tulovirta 110 euroa (hengissäpysymistaso) onkin muuttunut 220 euroon (200 sahatavarana ja 20 euroa hakkeena). Olisi varmasti vähintäänkin ”reilua”, että tästä 20-30 euroa siirtyisi tukinkin hintaan. Olikarkin tarjoukset alkavat olla linjassa! Vai mitä? Tosin minulle riittää vähempikin.

    Jaettavaa jäisi sahayrittäjällekin reilusti. Jos sahatavaran markkinahinta alkaa alenemaan, niin tukin hinta joustaa myös alaspäin. Palkkakustannuksilla on kyllä tapana vain nousta ja tämä on vaarallista, koska ne eivät ainakaan täysimääräisesti määräydy markkinoilla. Voi olla tietysti vaarallista sanoakin näin!

    Laskelma on tietysti karkea.

    husse

    Entä jos sahan toimintaan tarvittavan määrä  sahattavia tukkeja saadaan 40e harvennuksilta ja 50e päätehakkuilta? Metsänomistajien keskuudessa pienempi joukko ovat ne 80€:n tukinhinnan odottelijat. Niin pitkään kuin löytyy jostakin halpaa puuta, puunhinta ei nouse.

    Lisäksi isoja hintoja maksetaan vain isoille leimikoille joihin korjuu onnistuu ilman räpöstelyä mihin vuoden aikaan vain. Tiet ja varastopaikat tulee olla kunnossa.

    Puuki

    Kuusitukista on tarjottu päätehakkuulta n. 107 €, Mäntytukista 105 €. Harvennuksilta on tarjottu kuusesta 97 € ja männystä 95 €.  Kuusikuidusta tarjottu keskimäärin 43 € kuutio. 

    Nuo hinnat ei ole ainakaan Suomessa olevista leimikoista tarjottuja kantohintoja. Sitä mieltä tarjouksista. Kuitupuun hinta esim. on tuontihintoja ei kotimaisia.

    reservuaari-indeksi

    Voi olla montaa mieltä, juu. Tämän valtaosalle näkyvän todellisuuden nykyisessä aikaikkunassa olikarkin hinnat ei ihan uskottavimmasta päästä.

    ♥ Kerttu

    Scientist

    Kun katsoo suurimpien metsäyhtiöiden (Stora, UPM) sivuja, niin havutukkipuun hinta on haarukassa 62-64 euroa ja kuitupuun hinta tasoa 20 euroa kuutio. Noussut on jonkinverran, muttei ihan niin huimasti kun väitetään.

    Kalle Kehveli

    Ihme että kauppa käy noilla hinnoilla. Suomessa persaukisia riittää.

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 68)