Keskustelut Puukauppa Onko sahatavaramarkkina tullut hulluksi?

Esillä 10 vastausta, 31 - 40 (kaikkiaan 68)
  • Onko sahatavaramarkkina tullut hulluksi?

    Tukkipuun hinnat ovat aikaisemmalla matalalla tasollaan ja 70 euron tarjoukset ovat vieläkin harvinaisia.

    Tämä on ihmeellistä, koska esim. USA:ssa loppusyksystä sahatavaran hinta on yli 100 %:a noussut. Piti asia oikein tarkistaa http://www.cmegroup.com sivuilta.

    Varsinainen hyppäys on tapahtunut aivan viime viikkoina: lähes 30 %:a alle kuukaudessa. Lokakuussa 2020 oli heinäkuun 21 futuurihinnat vielä luokassa 400 + $ 1000 board feetille (on noin 2,36 m3 ja random lenght). Huhtikuussa on näissäkin ponnistettu jo yli 1000 $:iin ja toukokuun toimituksissa 1125 $:iin.

    Vimeisen kuukauden nousu vielä jo  korkeisiin hintoihin poikinee kuumaa puukauppakesää pohjoiseenkin.

     

  • Puuki

    Parhaat mä-tukit löytyy (Pohjoisen laatupuu-tutkimuksen mukaan./ Erkki Verkasalo ym. ) Pohjois-Karjalasta ja Kainuusta.   Luotan siihen enemmän kuin vanhojen sahamiehien mielipiteisiin.

    jees h-valta

    Mielestäni tässä suhdannetilanteessa on hinnantarkistusjärjestelmä todella hyvä ylimenokauden auttaja myös puun viejälle. Kun nyt sahatavaramarkkina alkaa vetää ulos tavaraa senkun keritään ja tilitykset tulevat pitkillä maksuajoilla vasta syksyllä olen tavallaan antanut sahureille maksuaikaa ja osallistunut heidän pärjäämiseensä. Silloin kun hinta on hyvä ja saavat rahansa syksypuolella kesän koitoksilta on aivan hyvä maksuvalmius maksaa pikkasen lisää ymmärtäneelle alkutuottajalle. Samalla myös lomakauden raskaat maksut ovat myös tehtaissa jo takana. Työläiset eivät silloin enää nurku kuin peruspalkkansa ja ovat hiljaa kesän vekselivetoisia maksellen.

    Aimo Jortikka

    Amerikassa hinnan nousun  syy taitaa olla sahahauskapasiteetin puute.Puuta , timber,    Amerikan metsissä riittää eikä sen hinta ole noussut. Monin paikoin ollut puu tehtaan portilla niin halpaa ettei sitä kannata edes hakata. Siellä ei ole vuosikausiin investoitu sahoihin. Nyt kun on alkanut kova rakennusbuumi niin tilanne on tämä.

    olikarkki

    Kun tässä taannoin pyydettiin tarjouksia puun ostajilta, ja saatiinkin 7 tarjousta, niin huomio kiinnittyi siihen että parhaan tarjouksen tukin sekä kuidun osalta teki sellaiset yhtiöt jotka eivät ole lainkaan parhaita tuloksen teon osalta. Eli pienemmälläkin tuloksella voidaan tehdä kunnollisia tarjouksia. Vielä kommentti tukin hinnoista Suomessa ja keski Euroopassa. Ei oikein mahdu jakeluun se että Saksassa ja Itävallassa maksetaan jopa puolta enemmän tukista Suomeen verrattuna vaikka näissä maissa korjuuolosuhteet ovat vallan muuta kuin esim. täällä Suomessa. Sillä näissä maissa jopa kolmannes puista joudutaan korjaamaan  kokopuu juontona siksi että ajo koneilla ei vuoristoisessa maassa puiden viereen läheskään aina pääse.

     

    jees h-valta

    Pienemmälläkin tuloksella voi tehdä parhaan tarjouksen kyllä. Mutta siinäpä puun myyjä voikin haukata pa..aa pahasti jos rahalikviditeetti tekeekin tepposet eikä firma pystykkään hoitamaan maksuvelvoitteitaan. Seuraisin hyvin tarkasti tällaisten edesottamuksia. Onhan tuo tuttua oman alan tarjouksia vertailtaessakin. Saattaa joku nk. musta hevonen välillä yllättää todella halvalla tarjouksella. Mutta emme yleensä niistä murehri vaan vartoamme soittoa jossa kerrotaan että se ja se ei pystynytkään tekemään työtä. Rahatilan kehnouden takia. ja sitä nyt esiintyy kyllä. Joku aina yrittää vielä viimetipassa kääntää kurssin ylös mutta harvoin se onnistuu.

    Kurki

    Amerikassa hinnan nousun syy taitaa olla sahahauskapasiteetin puute.Puuta , timber, Amerikan metsissä riittää eikä sen hinta ole noussut.

    Näinhän se on, että tämä puutavaran hintataso ei kestä kauan, mutta Suomessa ajatellaan aina näin samoin kuin 2008, jolloin oli sama tilanne, että tämä on ikuista.

    Beljakovilainen ay-liike melkein tuhosi Suomen metsäteollisuuden 2000-luvun palkkarallilla ennen finanssikriisiä ja hävitti 20 000 metsäteollista työpaikkaa.

    Oli luojan lykky, että Sipilän KIKY sattui 2018 selluboomin aikaan ja esti ay-liikkeen metsäteollisuuden voittojen ulosmittaamisen palkkoihin ja samalla esti samanlaisen katasrofin alalla kuin, mitä koettiin finanssikriisin jälkeen.

    Tuurilla mennään.

     

    Metsäkupsa

    Sahatukkien pitkän aikavälin hinta on keskimäärin nippanappa 60 €/ kuutiolta. Kuten Kurki edellä kirjoittaa, niin kyllä asia juuri näin, huippu ei kauan kestä. Tällä palstallakin on menneinä vuosina ollut kirjoittajia, jotka aloittavat tukkikaupat 100€  kohdilla. Taitaa perillisille näiltä puut jäädä tai metsä suojelun piiriin ajan mittaan päätyä.

    Mitä tulee ostajien maksukykyyn, niin siihen päteen sama lainalaisuus kuin rakennusurakoinnissa ym. Jos firma heikoissa kantimissa, niin kannattaa ottaa urakka vaikka tappiolla, silloin tulee jatkoa-aikaan. Nimittäin jos raha ei liiku, tulee noutaja joutuisammin, kuin lisätappioita tekevällä rahankierrolla. Lopuksi usein noutaja tulee ja sitten kova luvattu  hyvä hinta kääntyy luottotappioksi velkojien jälkijoukossa , johon puunmyyjätkin kuuluu.

    mettämiäs

    ”Parhaat mä-tukit löytyy (Pohjoisen laatupuu-tutkimuksen mukaan./ Erkki Verkasalo ym. ) Pohjois-Karjalasta ja Kainuusta. Luotan siihen enemmän kuin vanhojen sahamiehien mielipiteisiin.”

    Tukin laatuun sahauksen kannattavuuden kannalta vaikuttaa aika moni asia ja en tiedä, miten Verkasalo ja kumppanit ovat nämä kaikki asiat ottaneet huomioon. Kainuun tukeista voi heti sanoa, että mustat oksat lisääntyvät ja tukin järeys sekä keskipituus suorastaan romahtavat parhaiden alueiden tukkeihin verrattuna eli niiden laatutekijöiden perusteella ne eivät voi olla maan kärkeä; ehkä sieltä sitten kuitenkin muita hyviä ominaisuuksia löytyy.

    Peura

    Jos puusto kasvaa edes 5 M3 ha/ v, niin tukkia tulee 5 ha kuviollakin  15-20 M3 vuodessa lisää. 60 keskihinnalla yli tonni vuodessa lisää tukkitiliä. Jokainen voi laskea paljonko tukin hinta pitäisi olla että vielä kasvava tukkipuusto kannattaa hakata ennen aikojaan…

    jees h-valta

    Ja tarpeeksi kauan kun odottaa jälkipolvi kiittää paapaa mukavasta metsätilistä. Ja lähtee huikean tärkeille ostoksille autokauppaan.

Esillä 10 vastausta, 31 - 40 (kaikkiaan 68)