Keskustelut Luonto Olisiko Metsälehden aika ryhdistäytyä?

Esillä 10 vastausta, 101 - 110 (kaikkiaan 194)
  • Olisiko Metsälehden aika ryhdistäytyä?

    Metsälehden paperiversion numerossa 2 , 2.2.2017 oli juttu:

    Saalis kasvoi kanta kutistui. Metsissä liikkuva hirvimäärä lähestyy alhaisinta tasoaan 2000-luvulla.

    Jutussa oli kuvaaja hirvien talvikannasta. Sen mukaan talvikanta 2016 olisin painumassa alle vuosien 2011-2012 tason. RiistaWeb:istä voi tarkistaa vuosien 2012-2016 metsästyksen jälkeen jäävän kannan, eli talvikannan.

    Saatavasta taulukosta puuttuu vuoden 2015 kohdalta Lappi, siihen voisi täyttää vaikka vuoden 2014 määrän ja korjata vuoden 2016 luvuksi myöskin saman. Vuosien 2012-2015 kohdalta puuttuu Kainuun luvut, niihin voisi täyttää vuoden 2016 määrän. Eli täytetään puuttuvat kohdat parhaalla oletuksella.

    Nämä kun täyttää Excel taulukkoon ja pyöräyttää kuvaajan, niin näyttää vähän erilaiselta. Mahtaisiko Metsälehdeltä löytyä uskallusta toteuttaa itsenäistä, riippumatonta, tutkivaa journalismia? Kyseinen teksti/kuva näkynee esikatselulla myös niille, jotka eivät ole Metsälehden tilaajia.

    http://extra.epaper.fi/lehti/metsalehti-arkisto/_read/2-2017/138322.html

  • Visakallo

    Nyt näyttää siltä, että Suomen riistahallinnon on yleisen uskottavuuden ja lainkuuliaisuuden takia tultava julkisuuteen ja myönnettävä laajamittainen ja järjestelmällinen ”hirvi-doping”. Tilanne on kieltämättä erittäin vaikea, koska asiaan on sekaantunut laaja joukko jopa virkavastuulla toimivia henkilöitä. Tilannetta voisi verrata jopa vuoden 2001 Lahden MM-kisojen doping-skandaaliin.  Kuka olisi nyt se riistahallinnon ”Paavo M. Petäjä”, joka kertoisi kansalle totuuden tästä vuosikymmenten vedätyksestä? Se olisi kuitenkin parempi ratkaisu, kuin tilanteen karkaaminen hallitsemattomaksi. Tämä prosessi ei enää pysähdy. Nyt kysymys on enää siitä, kuinka hallittuna se saadaan pidettyä, ja syylliset myötämään osuutensa väärennetyn tiedon levittämiseen.

     

    suorittava porras

    Metsästyskauden alussa en ottanut huomioon (huomannut) , että ”riistahavainnot.fi” antoi vertailtavat luvut hakupäivämäärän mukaan . Lukemat luonnollisesti kasvoivat jahtikauden edetessä . Lisäksi lopullinen saalismääräkin jäi todelisuudessa vajaaksi , kun kaatotilastoja täydennettiin helmikuulle asti  erillisten saalisilmoitusten tuottaman tiedon perusteella. Vuoden2016 hirvisaalis oli lopulta 49672 yksilöä (RiistaWeb) (riistahavainnot .fi mukaan 49546 yksilöä)

    Vuoden 2012 saalismäärä oli 40 106 yksilöä saalsimoitusten perusteella. Havintokorttien yhteenveto (riistahavainnot .fi) antoi tuloksen 33089 yksilöä .

    Kuten huomaatte , nyt käyttöön otettu järjestelmä on tuottanut huomattavasti tarkemman tuloksen verrattuna vanhaan havaintokortti/saalisilmoitusyhdistelmään (ero 126 yksilöä , ennen tuhansia) . Erillisiä saalisilmoituksia jätettiin enää muutama . Kuten edellisessä kommentissa totesin , ensi vuonna ei pitäisi olla enää eri tuloksia samasta asiasta . Kesken jahtikautta havainto-ja saalistilastoja tutkittaessa lukemat ovat kuitenkin sen päivän tilanne , ei lopullinen .

    jees h-valta

    Suorittava keräilee ”havaintovirheitä” kun pitäisi alkaa kertoilla omista taustoistaan kenen asialla häärii?

    Visakallo

    Oma veikkaukseni suorittavan kirjoitusinnokkuuteen voisi olla 30% sydämen paloa ja 70% leipäisempää motiivia. Mitä mieltä toiset ovat? – Entä suorittava itse?

    suorittava porras

    Aika isolleen on näköjään homma karannut Planterin tilan hirvivahinkojen tiimoilta . Ongelmien varsinainen syy on palstan epäkiitollinen sijainti .

    Riistahallinnon sotekeminen henkilökohtaiseen ongelmaan ei ole oikein viisasta , varsikin ko taho on saanut toteutusvaiheeseen järjestelmän , jolla hirvistä aiheutuvia haittoja voidaan vähentää . Tämä nimenomaan maanomistajien ja sidosryhmien toivomuksesta .

    Planter voisi vetää henkeä ja tustustua huolella seuraavaan :
    Hirvikannan hoitosuunnitelman valmistelu – RiistaInfo

    helge6

    Tämä on aika mielenkiintoinen viestiketju. Planteri paahtaa tekstii sata lasissa. Taulukkoo taulukon perään, on myönnettävä, aktiivisuuteni ei alkuunkaan riitä tarkistamaan. Eikä ole tarpeenkaan, luotan hallinnon läpinäkyvyyteen kunnes jotain muuta todeksi esitetään. Aivan varmasti sitä muuta ei löydy muutaman vainoharhaisen palstanimimerkin viesteistä täällä. Metsästysmyötämielisille sovitetaan lähes joka päivä uutta titteliä, suurlähettiläs, trolli, vieteriukko, toimittajan viittaa tänään niin ja aika korkeaa hallintopaikkaa tietysti. Vihjaillaan jonkin prosessin olevan menossa. Se pitää paikkansa, lukelta tulee muutaman viikon sisällä arvio olemassa olevasta kannasta. Verrataan omiin arvioihin ja väännetään ensi syksyn kaatoluvista. Ei ollenkaan mitään salaperäistä. Helppoakin, kun jättää omat oletukset hieman vähemmälle.

    Visakallo

    Helge6:llekin voi todeta, että ole aivan rauhallinen, jos mitään väärinkäytöksiä ei ole tapahtunut. Vainoharhaiseksi ei ole kyllä syytä ketään täällä syyttää. Sen verran juurevaa ja pitkän linjan metsäporukkaa täällä kuitenkin ollaan.

    Anton Chigurh

    Ällistyttävää sinänsä, että Lukesta eläkkeelle jääneen erikoistutkija (siis ei erikoishutkija kuin ei myöskään erikoisa siantuntija) heikki smolanderin SALLITTIIN kirjoittaa metsälehdessä (23.06.2016): ”…Hirvieläimet ovat toiseksi vakavin metsänhoidon ongelma…” Siis että vasta toiseksi vakavin!!! Eikö miljoona hehtaaria tuhottua taimikkoa olekaan vakavin??? Smolander jatkaa: ”…Tilastoidut hirvituhot ovat vain ongelman pintaa…” Siis miljoona hehtaaria on vain ongelman pintaa! Åhhåh! Edelleen Smolanderia: ”…Välilliset vaikutukset ovat vakavampi ongelma…  …koivulle ja männylle sopivia kasvupaikkoja kuusetetaan hirvipelon takia…”

    Eikä se pelko ole aiheeton, sen osoittaa tuo miljoona tuhottua hehtaaria (seitsemän vuoden uudistusalat).

    Kuusenjuurikääviköitä on uudelleenistutettu kuuselle samainen miljoona hehtaaria. Smolander: ”…Kuusta istutetaan liian karuille kasvupaikoille tuottotappioista välittämättä…” Siinä sitten kolmas miljoona hehtaaria. Alkaa tulla holtittomalle sorkkaeläinlaidunnukselle hintaa.

    Planter

    ”Planter voisi vetää henkeä ja tutustua tähän:” 

    http://riistainfo.fi/hirvi/Hirvikannan-hoitosuunnitelma-alustavat-linjausehdotukset-13-3-2012.pdf

    Kiitän mahdollisuudesta tutustua hoitosuunnitelman linjauksiin. Alla olevassa linkissä kommenttimme.

    https://www.mtk.fi/ajankohtaista/lausunnot/lausunnot_2013/fi_FI/lausunto_hirvi_hoitosuunnitelma/

    Olemme syvästi pettyneitä. Näkemystämme ei valitettavasti otettu huomioon valmistelussa ja nyt hoitosuunnitelman valmistuttua ette edes noudata itse tekemäänne hoitosuunnitelmaa. Viittaan keskusteluketjuun ”sidosryhmät päättävät, riistaneuvosto” aloitusosioon, josta asiaa selviää

    Ystävällisin terveisin

    Planter

    Planter

    Otteita viesteistä:

    Ensimmäiset viestiketjusta ”vahinkojen korvaamisesta niiden torjuntaan”
    suorittava porras

    3.1.2017, 20:55
    Kuluneella metsästyskaudella kaadettiin maassamme yli 10 000 yksilöä enemmän verrattuna edeltävään kauteen ja reilusti yli 2 000 yksilöä enemmän , kun ennen jahtia ennustettiin. Tämä saattaa merkitä sitä yhdessä alentuneen havaintomäärän kanssa, että ensi syksynä luppia myönnetään niukemmin.

    suorittava porras
    31.1.2017, 20:18
    Yllätys jäi tässä tapauksessa ns piippuun. Olin poiminut jostakin tämän vuoden pyyntilupien määräksi alunperin 37 400 kpl . Sen ja kaadettujen eläinten perusteella lupien käyttöaste näytti muodostuvan lähes 100:ksi. Suluissa näkyy todellinen pyyntilupien määrä , jonka perusteella käyttöaste jääkin hiukan alle 90%:iin eli normaalitasolle. Saalista on kuitenkin kertynyt 5000 yksilöä viime kautta enemmän .
    …Kannattaa siis päivittää tietojaan itse kunkin : )

    suoritava porras
    16.11.2016, 19:15
    Yllättävän nopeasti hirvien määrä on lähtenyt tällä alueella kasvuun .
    Kun tilannetta tarkastellaan riistahavaintokartoilta pitäjätasolla , on kyseessä tilastolinen kummajainen . Hirvitalousalueen puitteissa hirvikannan kehitys näyttää kartalla maltilliselta . Mielessä pyöriikin kysymys siitä , mikä on saanut hirvet muuttamaan yhtäkkiä ”meille” ?

    suorittava porras
    28.11.2016, 20:18
    Hirvien määrä laskee . Kaatoja on tähän mennessä 41612 , vastaava luku samaan aikaan viime vuodelta on 33329 . Jahtipäiviä on kertynyt 61646 ja vuosi sitten 55847 .Hirvihavaintojen määrä jahtikauden kuluessa on laskenut viime vuoden n. 193 tuhannesta 188 tuhanteen .(kaadetut yksiöt sisältyvät havaintojen määrään ) (lähde ”oma riista”-tilasto )
    suorittava porras
    30.12.2016, 19:47
    Kyseessä on metsästäjien ilmoittama jäävä kanta (RiistaWeb).
    Mitäs luulette tapahtuvan , jos parjaamanne luken tilastot mitätöitäisiin lupaprosessissa . Eli , jos metsästäjät hakisivat lupia pelkästään omien havintojensa perusteella , olisi hirviä vähintäänkin riittävästi .

    suorittava porras
    13.2.2015, 21:02
    Moneen vuoteen ei ole saatu kaikkia lupia käytettyä. Kaatoprosentit
    80 pinnassa.Ensi syksylle onkin motto , että älä ammu sitä hirveä tänään, minkä voit ampua vielä tulevana vuonna.

    suorittava porras
    27.2.2015, 18:17
    Onkohan nuo hirvet asettuneet asustelemaan palstan hirvihysteerikkojen mannuille ?  Valtakunnan tasolla metsävahingot ovat vähentyneet dramaattisesti vuoden aikana . Hirvikolareiden lievä lisääntyminen puolestaan saattaa kieliä vain siitä , että hirvi joutuu kaverin löytääkseen liikkumaan paljon enemmän ja on näin useammin alttiina kolareille.

    suorittava porras
    19.10.2015, 20:16
    Hajusteet taimikon ympärillä alentavat vahinkoriskiä huomattavasti . Voisin väittää , että varsin vähällä vaivalla tuota keinoa käyttäen taimikko on täysin turvassa hirviltä.

    suorittava porras
    21.11.2016, 19:58
    Sen verran korjaan , että uutisen mukaan Kontro ja hallitus veti tietyt johtopäätökset hävittyään äänestyksessä ”kovemman siiven ” edustajille äänin 600 -800.  Suunta voikin olla ihan toinen, mitä Jesse uumoilee .

    suorittava porras
    5.10.2016, 21:46
    Minäkin olen kaatanut keskimäärin enemmän , kuin yhden hirven metsästyskautta kohti tähän mennessä (44 vuotta)… ja siitä huolimatta en joidenkin mielestä riittävästi : )

    6.1.2017, 18:17
    Eiköhän lähes 300 päivää metsässä vuotta kohden ole riittävä määrä.
    Paha enää lisätä määrää : )

    Miten 60v tai yli motokuski jaksaa kaiken. Takataskussa on vielä mahdoton määrä vuodesata -85 asti hirvitilastoja erilaisia eri käyttöön, joita matkanvarrella muokataan. Muutenkin jääkäkaudesta asti erilaista tietoa hirvien käyttäytymisestä, riistaorganisaatiosta ym. Ehtiipä siinä sivussa vielä neuvomaan minua toisella puolella maata olevaa metsänomistaa parilla sadalla viestillä, että pysy palstallasi äläkä lähde tutkimaan, mite hirvikantaa säädellään. Ja neuvoo muitakin, viestejä 2500.

    Oma arveluni: Profiilin ”suorittava porras” takana on ainakin kaksi eri henkilöä. Lukijoiden kuvat osastolla on ystävällinen asiantunteva motokuski, joka häärää jossain Finsilvan metsissä ja kirjoittaa moto-jutut. Saman profiilin takana piileskelee myös hirvikeskustelua moderoiva kaikkeen osallistuva kulmikkaampi persoona, joka voi istua vaikka jonkin toimiston jakkaralla.

     

Esillä 10 vastausta, 101 - 110 (kaikkiaan 194)