› Keskustelut › Luonto › Olisiko Metsälehden aika ryhdistäytyä?

Esillä 10 vastausta, 91 - 100 (kaikkiaan 194)
1 2 3 … 9 10 11 … 18 19 20

  • Olisiko Metsälehden aika ryhdistäytyä?

    Lähetetty: 3.2.2017, 14:35

    Merkitty: 

    Metsälehden paperiversion numerossa 2 , 2.2.2017 oli juttu:

    Saalis kasvoi kanta kutistui. Metsissä liikkuva hirvimäärä lähestyy alhaisinta tasoaan 2000-luvulla.

    Jutussa oli kuvaaja hirvien talvikannasta. Sen mukaan talvikanta 2016 olisin painumassa alle vuosien 2011-2012 tason. RiistaWeb:istä voi tarkistaa vuosien 2012-2016 metsästyksen jälkeen jäävän kannan, eli talvikannan.

    Saatavasta taulukosta puuttuu vuoden 2015 kohdalta Lappi, siihen voisi täyttää vaikka vuoden 2014 määrän ja korjata vuoden 2016 luvuksi myöskin saman. Vuosien 2012-2015 kohdalta puuttuu Kainuun luvut, niihin voisi täyttää vuoden 2016 määrän. Eli täytetään puuttuvat kohdat parhaalla oletuksella.

    Nämä kun täyttää Excel taulukkoon ja pyöräyttää kuvaajan, niin näyttää vähän erilaiselta. Mahtaisiko Metsälehdeltä löytyä uskallusta toteuttaa itsenäistä, riippumatonta, tutkivaa journalismia? Kyseinen teksti/kuva näkynee esikatselulla myös niille, jotka eivät ole Metsälehden tilaajia.

    http://extra.epaper.fi/lehti/metsalehti-arkisto/_read/2-2017/138322.html

    Tekijä
    Planter
    Teema Luonto Luonto
  • Valtteri Skyttä 21.2.2017, 10:28

    Metsälehden uutisesta Saalis kasvoi, kanta kutistui (numero 2, 2.2.2017) on jäänyt graafin kohdalla lähteistä pois Luonnonvarakeskus eli Luke. Pahoittelut. Hirvien talvikannasta kertovan kuvaajan tiedot on kysytty Luken hirvitutkimukselta https://www.luke.fi/tietoa-luonnonvaroista/riista/hirvi-2/.

    Lisätietoa hirvikannan arvioinnista: http://riistahavainnot.fi/hirvielaimet/hirvikannanarviomenetelma

    Valtteri Skyttä Metsälehti

    Planter 21.2.2017, 12:49

    Kiitos Valtteri!  Luke julkaisee arvionsa nykyisestä kannasta myöhemmin keväällä. Silloin osa ”arvoituksesta” selviää.

    Itselleni on kuitenkin toinen arvoitus, miksi 2012-2013 paikkeilla kuvaajassa on yli 80 000 lukemia, vaikka Luken tiedotteet (linkki) kertovat 71 000 kannasta. Eiköhän sekin selviä. Odotellaan rauhassa.

    http://www.rktl.fi/uutiset/hirvikannan_koko_ennallaan.html

    Planter 21.2.2017, 19:41

    <div class=

    Tuntuu, että riistapuolella pitäisi laskimet kalibroida, taitaa olla kohta joka ukolla oma tilasto.

    ***************************************************************

    HIRVITUHO EI OLE LUONNONTUHO

    suorittava porras
    26.10.2016, 19:55

    Niin , tuossa edellä olevat luvut ovat pitäjätasolta ( pinta-ala 2 x Harjavalta) ja edellisellä sivulla maakuntatasolta . Kuriositettina mainittakoon , että viime vuonna Keski-Suomessa kaadettiin suunnilleen saman verran hirviä , kun vuonnna 1987 .

    Tämä koko Suomessa :

    1985 kaatui 14 237 hirveä
    1993 saalis 28 566
    1996 saalis 14 480

    1999 saalis 30 531
    2000 saalis 33 900
    2001 saalis 36 657
    2002 saalis 46 058
    2003 saalis 47 432
    2004 saalis 39 055
    —–

    2012 saalis 18 900
    —–
    2015 saalis 23 000

    Yritetty on , mutta kaikille ei tunnu mikään riittävän.

    **********************************************************
    2012     saalis eri tilastoista:

    ”suorittava porras” tilasto   18900

    Riistahavainnot. fi   tilasto  33089

    RiistaWeb tilasto                40106

    jees h-valta 21.2.2017, 19:51

    Ei voi olla totta. On ihme sekoilua! Kyllä on aivan sekaisin koko hirvitilastointi. Tarkoituksellako joka käyttöön sopiva? -tähänkö metsälehdenkin tilastovirhe sopi. Haettiin taas se lievin ja kaunistelluin versio. Kaipaisin kyllä Metsälehdeltä senverran ryhtiä että seuraavassa lehdessäkin asiaa ruoditaan uudelleen. Onhan Planter nyt ainakin aineistoa koonnut. Sopikoon Metsälehti tekijänoikeuspalkkiosta jos lainaa hänen tilastojen oikeellisuustutkimustaan.

    suorittava porras 21.2.2017, 20:10

    Hyvä , kun huomasit . Tilanne oli reaaliaikainen vertailu aikana 26.10 eri vuosina ”oma riistan”(riista havainnot.fi) mukaan .

    Luvut kauden päätyttyä 31.12 ovat saman tietolähteen mukaan.(riistahavainnot.fi)

    v85  26500 , v93  41958 , v96 24172 , v 99  44501 , 2001  59516 , v2002 74537 , v2003  73123 , v2012  33908 , v2015 37278 .

    Osa metsästysseuroista ei ole täytänyt havaintokorttia ja  on jättänyt saalisilmoituksen erikseen . Nämä tiedot on päivitetty ajan tasalle tammikuun loppuun mennessä.RiistaWebin lukemat ovat lopulliset lukemat (sähköinen havintokortti+erilliset saalisilmoitukset ) . Tulevalla metsästyskaudella erot eri tilastoissa poistuvat , kun kaikki jättävät tiedot sähköisesti samaan järjestelmään . Tapahtuma on kirjattava 7 vrk:n kuluessa .

    Planter 22.2.2017, 18:19

    No otetaan suorittavan seuraava ”tilasto”

    ..vuosina 2012 , – 13 ja -14 .
    Noina vuosina vuosisaalis oli runsas 31 000 hirveä.

    2012 vuoden tilastoissa oli ennestään 18 900 (suorittava), 33089 (riistahavinnot.fi),  41106 (RiistaWeb)  ja nyt saatiin taas yksi lisää 31 000 (suorittava)

    Ja tietysti kunnon kuittaus metsänomistajille!
    *********************************************************************

    Viestiketju
    Todellinen hirvitiheys metsissä

    suorittava porras
    7.12.2016, 19:50

    ”Muuten… hirviä on kaadettu tähän mennessä 43 846 yksilöä , mikä on yli
    8 500 kpl enemmän , kun vuonna 2015 ja yli 12 000kpl enemmän , kun vuosina 2012 , – 13 ja -14 .
    Noina vuosina vuosisaalis oli runsas 31 000 hirveä.

    Onkohan taimikoita laitettu kuntoon suhteessa yhtä innokkaasti?”

    ********************************************************************

    Planter 22.2.2017, 19:01

    Pysähtykää nyt kaikki vartiksi, rauhoittukaa ja miettikää tätä, myös Jesse, vaikka on ”elohopeaa” ja käsittämättömästi ”virtaa tassuissa”.

    Kelatkaa muutama viesti taaksepäin ja katsokaa suorittavan tekemää tilastoa, jonka kopioin siihen. Eikö tekstistä saa sellaisen käsityksen, että kyseessä on koko vuoden tilasto?

    Kun otin sen esille, tuli perään selitys, että se on tilanne kesken jahdin, reaaliaikainen tilanne 26.10.

    Ketä kiinnostaa montako hirveä oli kaadettu syksyn 1985 jahdissa 26.10 mennessä tai vuonna 1993?

    Enemmän kiinnostaisi mikä oli senhetkinen tilanne, kun viestejä kirjoiteltiin viime syksynä 26.10.2016.

    Reaaliaikainen tilanne oli nyt saatavissa niillä suorittavan mainostamilla ”kyntensä näyttävillä” älykännykkäsovelluksilla. Sitä kaikkein kiinnostavinta lukemaa ei kuitenkaan tilastoon laitettu, miksi ei?

    Ehkä tästä syystä: Jahdin päätyttyä olisi ollut mukava ottaa tämä tilasto esiin ja lisätä vuosi 2016 ja lukema 49546 ja hehkuttaa, että hirviä on kaadettu yhtä paljon kuin 2000-luvun alun huippuvuosina ja yli
    kaksinkertainen määrä verrattuna vuoteen 2015 ja vielä enemmän verratuna vuoteen 2012.  Metsänomistajat vaan jatkavat valitustaan, vaikka me raadamme niska limassa teidän puolestanne.

    Kelatkaa taas viestejä taaksepäin, paristakin kohdasta löytyy tekemäni Yhteenveto aikajaksosta 2011-2016. Metsälehden graafi (käyrä)  on 100% varmuudella kaunisteltu, väärennetty, harhaanjohtava,
    mitä sanaa nyt halutaankin käyttää.

    Luulin, että takana on Riistakeskus yksin, nyt en ole enää varma.
    Juttuun liittyvät Riistakeskus, Luke ja Metsälehti. Onko tässä vääristelyssä mukana yksi, kaksi vai kolme?

    Joka tapauksessa puuntuottajia / metsänomistajia huijataan. Aika kovaa liikehdintää on ollut hirviasian tiimoilla ja porukkaa yritetään rauhoitella median kautta, että mennään kovaa vauhtia oikeaan suuntaan, hirvikanta on pudotettu 71 000 paikkeille.

    Ei ole. Meitä huijataan.

    Suorittavan rooliakin kannattaa miettiä. Jossain vaiheessa hän hehkutti, että syksyn jahdista on tulossa positiivinen yllätys.(jota ei sitten tullut) Olisihan se ollut sellainen, jos olisi saanut julkaista oman tilastonsa.
    Se kuivui kuitenkin kokoon, kun aloin penkoa ja seurata mitä tilastoissa oikein tapahtuu.

    Metsälehden kautta se nyt kuitenkin runtattiin näkyviin omituinen käyrä ja alaotsikko, ennen kuin aletaan päättää seuraava vuoden luvista.

    Suorittava porras on ollut metsässä 300 päivää vuodessa,
    lähettänyt noin 2500 viestiä keskellä päivääkin, pitkiäkin, erilasia tilastoja ym.

    jees h-valta 22.2.2017, 19:39

    Kerkiäähän suorittava kun ei tee sovittuja hakkuita vaan vartoilee vain lavettia hakemaan koneen pois. Aika varakas koneurakoija kun noinkin paljon yksi motomies saa säveltää tekemisiään. Tai sitten tämä Planterin vihjaus tämän keskustelupalstan ”trollaajista” pitää paikkansa ja jäljet saattavat johtaa ihan suoraan tämän lehden vakitoimittamoon. Todella paljon aikaa, todella paljon kuvia, todella paljon tietämystä, (toki suuntautunutta tietyn hegemonian ruokintaan), kun ei vain jäljet johtaisi kolmen kirjaimen suuntaan joista metsänomistajakunta on päässyt vielä rahastusvelvoitteeseenkin, kaiken muun turhan lisäksi.

    Anton Chigurh 22.2.2017, 19:58

    Planter: Onko tässä vääristelyssä mukana yksi, kaksi vai kolme?

    Kiistatta ja ehdottomasti kolme, nimittäin kolme ämmää, joka on tiukasti holtittomien sorkkaeläinlaiduntajien (100000) synnytyspihtiotteessa. Se on se mätäpaise, josta mätä valuu organisaatiossa alas metsälehteen asti. Metsälehti on maaseudun tulevaisuuden ohella pahin puuntuottajia imevä juotikas.

    Tämä suolistettu porsas kehui taannoin, että tiirola on tiukasti heidän (holtittomat sorkkaeläinlaiduntajat) taskussaan. Juuri siksi MTK on hampaaton.

    Planter 22.2.2017, 20:02

    Niin tai näin, mutta nyt loppui kärsivällisyys!

    Olen tutkinut voiko metsästysvuokrasopimuksen kautta vaikuttaa. Ei voi! Voiko sidosryhmäkuulemisen kautta vaikuttaa. Edustus on, ei äänivaltaa ! Voiko MTK:n kautta vaikuttaa. Edustus eri tasoilla, ei äänivaltaa ! Voiko eduskunnan kautta vaikuttaa. Ei voi, vain pedot kiinnostavat! Riistahoitoyhdistysten maanomistajien äänikään ei kuulu !

    Näytti, että riistaorganisaatio päättää itse kaiken ja ympärille on rakennettu muuri, josta ei edes torakka pääse läpi….kunnes löytyi norsun mentävä aukko.  Liekö syynä ylimielisyys, kevytmielinen suhtautuminen lakiin tai se ettei lakipykälien merkitystä ymmärretä. Ainakaan niistä ei välitetä mitään.

    Metsänomistajia on nöyryytetty, huijattu ja kyykytetty täysin moraalittomasti ja kauan, joten lienee aika kääriä hihat.

    ********************************************************
    Viestiketju
    Todellinen hirvitiheys metsissä

    suorittava porras
    30.1.2017, 17:44

    ”Planter ” voisikin toimia pioneerina omalla hirvitalousalueellaan ja pistää asiat kuntoon.
    Kun tavoitteeseen on päästy , hän kertoo luonnolliseti meille kaikille ne TOIMIVAT keinot , joilla temppu tehtiin . Ei kannata kuitenkaan masentua, jos tilanne ei korjaannu ihan kädenkäänteessä . Useampi seppä on hommaa kokeillut reilun 40 vuoden aikana vaihtelevalla menestyksellä pääsemättä nykyistä parempaan tulokseen.”

    *********************************************************

    Kerron nyt kaikille, että omalla hirvitalousalueella on asiat laitettu kuntoon.  Varsinais-Suomen alueellisen riistaneuvoston toiminta on nyt maan/metsän-omistajien ja median erityisen tarkassa seurannassa.
    Ei kai kukaan voi kuvitella, että riistaneuvosto voisi enää tehdä vastaavaa päätöstä vastoin sidosryhmien tahtoa?

    Muissa maakunissa kannattaa tehdä samoin, seurata alueellisten riistaneuvostojen toimintaa. Jos sidosryhmät ja alueellinen riistaneuvosto ovat yhtä mieltä, kaikki lienee kunnossa.

    Alueellisissa riistaneuvostoissa on riistapuolella enemmistö, mutta mukana on myös MTK:n ja Metsäkeskuksen edustaja. Avoimmuus on yksi riistaorganisaation itsensä määrittelemistä tavoitteista, joten riistaneuvosto ei saa olla mikään salaseura. Pyytäkää vaikka MTK:n tai Metsäkeskuksen edustajaa äänittämään kännykällään kokouksen keskustelut ja lähettämään tiedosto sähköpostilla itsellenne.

    Metsästyslain 26§:n mukaan: ”Liikenne-, maatalous- ja metsävahinkojen huomioon ottamiseksi Suomen riistakeskuksen tulee vuosittain kuulla alueellisia sidosryhmiä”  Sidosryhmillä on tietysti oikeus seurata, että sidosryhmien kanta otetaan huomioon ja lain kirjain toteutuu.
    Mikäli ei toteudu otetaan yhteyttä mediaan, jonka päätoimittaja ei ole hirviporukassa.

    Alueelliset riistaneuvostot kokoontuvat keväällä, joten nyt on oikea aika toimia, linkistä löytyvät  riistaneuvostojen jäsenet.

    https://riista.fi/riistahallinto/alueelliset-riistaneuvostot/

    Valtakunnan tasolla toimimme näin: Kun joku huomaa vakavan hirvikolarin tapahtuneen, saa vapaasti  kopioida tämän viestiketjun ”sidosryhmät päättävät, ei riistaneuvosto” aloitustekstin  ja lähettää välittömästi kyseiselle medialle, lisäksi paikallislehtiin,  iltapäivälehtiin, sensaatiolehtiin. Uutisesta voi jopa saada rahaa …..enemmän kuin ensiharvennuskuidusta. Jos rahaa joku saa, en vaadi ”tekijänoikeuksia”, kukin pistäköön rahat taskuunsa.

    Tekstistä selviää medialle, että riistaorganisaatio tahallaan ja tietoisesti,sidosryhmistä,  ELY-keskuksestakin välittämättä, paisuttaa hirvikantaa. Paisuttaa tasolle 5-6/ 1000 ha josta heidän itse tekemänsä hirvikannan hoitosuunnitelma kertoo näin:

    ”Hirvikannan noustessa tavoitehaarukan ylärajaa (4/ 1000 ha) suuremmaksi on toistuvasti törmätty  laajamittaisiin yhteiskunnan sietokyvyn ylittäviin metsä- ja viljelysvahinkoihin sekä lisääntyneisiin hirvionnettomuuksiin.”

    Muistin virkistämiseksi voi vaikkapa lukea aloitustekstin. Se on selvää tekstiä toimitajille. Kun yleensä pitää syyllinen löytää joka asiaan, niin kohta riistaorganisaation kimpussa on sata toimittajaa. Pelokkaimmat saavat luikkia takaovasta karkuun. Sitten onkin luotu maaperä sille, että voidaan nostaa esiin muut väärinkäytökset ja metsätuhot.

    Jos tämäkään ei auta mobilisoin seuraavassa aallossa mukaan luonnonsuojelujärjestöt. Heitä varten olen keräämässä tietopakettia. Se on melko vaativa tehtävä.  Yhteisiä intressejä löytyy (esim. susi), mutta myös ”ristivetoa”.

    Olen pyrkinyt tarkistamaan faktat niin hyvin kuin ikinä pystyn, minusta oikean tiedon levittämisessä ei voi olla mitään väärää!

    Muutakin on valmisteilla, mutta en kerro vielä mitä.

     

Esillä 10 vastausta, 91 - 100 (kaikkiaan 194)
1 2 3 … 9 10 11 … 18 19 20