MOT: Metsähakkuita miljardilaskun uhalla

Tämä aihe sisältää 258 vastausta, 32 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 5 vuotta sitten Puuki toimesta.

Esillä 10 vastausta, 121 - 130 (kaikkiaan 258)

1 2 3 … 12 13 14 … 24 25 26

MOT: Metsähakkuita miljardilaskun uhalla

Lähetetty: 27.10.2019, 20:45
Merkitty: hiilensidonta vuotuinen kasvu

Tämmöinen ohjelma näyttää olevan tulossa huomenna

Suomi näyttää pelaavan uhkarohkeaa peliä metsillään. Hakkuita halutaan lisätä samaan aikaan, kun metsien hiilinielua pitäisi kasvattaa EU:ssa. Uusien sellutehtaiden vaatimista hakkuumääristä voi seurata miljaridilasku.

Tekijä
Aimo Jortikka

Teema Metsänhoito

A.Jalkanen 30.10.2019, 22:59

Ilmeisesti ainakin osa ongelmaa taitaa olla se että metsiä hakataan nyt paljon enemmän kuin vertailujaksolla? Eikö isolla korolla saada isot hakkuut? Lukehan kertoi käyttäneensä noin 4 prosentin laskentakorkoa, joka kai tuottaa isot hakkuut ja pienet hiilinielut. Kaikki Ok jos EU vielä hyväksyisi laskelman?

Rane 31.10.2019, 07:08

”Minä sitten muukaan takapenkille parikymppisenä pikkuvirkamiehenä. Ajettiin kairaan Kemijokivarren yläjuoksulle niin pitkälle kuin tietä piisaa. Toisen isännän pakettipeltoja tarkastettiin ja naapurin raivausvelvoitteen täyttämistä käytiin uhkailemassa, joka tietysti itsestä tuntui aivan älyttömältä. Ja ne puheet siinä autossa näistä tarkastettavista oli törkeitä. Niitä onnettomissa olosuhteissa eläviä ihmisiä ei pidetty koirankaan arvoisena. Ja kaikki kokemukset kyseisestä joukosta vuosikymmenten varressa ovat olleet yhtä älyttömiä!”

Et kehu antaneesi isojen virkamiesten kuulla kunniansa näillä reissuilla?

sikari 31.10.2019, 07:53

Välillä täytyy ajatella itsekkäästi ja toimia niin. Tilojeni vuotuinen kasvu noin 1200 m3/v tämä kun kerrotaan Kauppalehdessä esitetyllä hiilensidontakorvauksella 50€/tonni, niin vuotuinen tulo n. 61.000 €. Se riittää minulle.

Metsäkupsa 31.10.2019, 08:21

Kyllä edellä kerrotulla hiilensidontakorvauksella olen valmis puitani panttaamaan,kun parisataatuhatta vuodessa tuloa tilille olisi tulossa tekemättä mitään.Tämä olisi käänteentekevää tässä hiiliniuluvouhotuksessa,jolloin oltaisiin asianytimessä.Tähän asti vain syylistetty,vaikka olemme hyvällä metsänhoidolla tuplanneet puolessa vuosisadassa maamme hiiliniulun.Jos hiilikorvaus toteutuu,siirryn kyllä sähköautoon,enkä pullikoi nousevista polttoaineen hinnoista.Kuten Sikari toteaa,myös minulle piisaa ja on vara vaikka ostaa lisää metsää hiiltäsitomaan.Ja taitaisi nimikin olla salattava lehtien verotuloista,nyt ollut vain silloin tällöin listalla,sitten olisi aina yli 100 tonnia, kun on kokemusta savolaisesta kateudestakin vuosien mittaan.

A.Jalkanen 31.10.2019, 10:08

Suomen metsät kasvavat kohisten hakkuista huolimatta

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a9aa1fe5-b09c-4ee7-8517-7d4d42f20997

Pelkkä vuosittaisen kasvun ja poistuman vertaaminen johtaa hiilinielun jonkinasteiseen aliarvioon, koska hukkapuun ja luonnonpoistuman oletetaan hajoavan heti, mitä se ei tietenkään tee, vaan säilyy osittain maaperän hiilivarastossa.

Luonnonsuojeluliitto: Suomen hallitus käy salaisia neuvotteluita EU-komission kanssa välttyäkseen ilmastopäästöjen vähentämiseltä – ”Voiko Suomi vaatia tekoja muilta?

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1a2ab0af-bf6b-4b48-a3b7-ca9ddc3cb41a

Tekoja tarvitaan mutta näyttäisi hallitukselta jotain olevan tulossa. Metsitystä ja biokaasun valmistusta aiotaan tukea. Nämä molemmat vähentävät metsäkatoa, jota meillä aiheuttavat rakentaminen ja lannan levitys.

Suomen on kuitenkin tämän lisäksi selviydyttävä niistä eri sektorien päästövähennyksistä, joihin se on EU:n jäsenenä sitoutunut. Keinoja on, muun muassa energiaremonttien tuki ja liikenteessä vähäpäästöisen liikkumisen tuki tekemällä se verotuksellisesti halvimmaksi vaihtoehdoksi. Lisäksi suhdanteen kääntyessä ja kauppasotien ollessa päällä tulevat hakkuut lähivuosina olemaan alemmat ja saadaan lisää ’hiiliniulua’.

Mielenkiinnolla odotamme tulevia.

Planter 31.10.2019, 10:27

Aika monelle varmaan sopii, että hakkuita pantataan järkevällä tavalla tämän paniikkitilanteen ajan, jos siitä saa korvauksen, joka kattaa menetykset. Kyllä sitä mäntymetsää voi pitää pystyssä pidempäänkin.

Hiilinielun ylläpitokorvausta on ihan vakavissaan esitetty. Päästöoikeuskauppa toimii, mutta nielukaupasta ei ole paljon puhuttu.

Olisihan se oikein, että Saksalainen ruskohiilen polttaja voisi ostaa päästöoikeudella Suomalaiselta metsänomistajalta hiilinielun, joka poistaa siellä ilmaan päästetyn hiilidioksidin. Lisäksi hiilivarasto kasvaisi.

Yhden hiilidioksiditonnin päästäminen ilmakehään maksaa nyt noin 30 euroa.

Yhden puukuutiometrin kasvattaminen sitoo hiilidioksia noin tonnin. Jos hehtaarikasvu on vaikkapa 5 m3, niin hiilensidontakorvaus olisi 150€/ ha. Aika moni viivästyttäisi hakkuita tällä vuosittaisella korvauksella?

Miksi tämä ei etene? Onko MTK metsäteollisuuden vai metsänomistajan asialla?

Miksi vihreät ja luontojärjestöt eivät aja tätä mallia? Miksi Suomalaisista metsänomistajista yritetään tehdä syntipukki, vaikka ne ovat kasvattaneet tämän nyt niin kullanarvoisen hiilinielun?

Työkalutkin on olemassa hiilinielun määrittämiseen.

https://yle.fi/uutiset/3-9827921

https://www.vtt.fi/medialle/uutiset/metsien-hiilensidonta-palveluiksi-vtt-n-johtamassa-hankkeessa

Remie 31.10.2019, 10:51

Tässä on se tekijä että hiili ei kauppatavarana vähenny ilmasta joka on asian ydin. Jää pää vetävän käteen ja silloin ollaan pulassa.

Metsuri motokuski 31.10.2019, 12:00

Olihan se MOT aika mieleenkiintoinen ohjelma. Minulle tuli sellainen vaikutelma että ainoa asiantuntija jolla on jotain tutkimustulosta hyllytettiin sivuun.

Niin tässäkin kuin monessa muussakin asiassa on politiikka tullut liikaa mukaan. Tutkimustuloksia vääristellään tai niitä ei uskota. Poliittinen päämäärä on tärkein. Ihmettelen vain että T2 tai T1 luokan taimistot olisivat jotenkin erinomaisia hiilensitojia. Ehkä ohjelma antaa sille asialle sykäyksen että kasvu aikojen hieman pitemmällä kierrolla saadaan hiilen sidontaa parannettua. Tämän kun saisi edes mh:n ja metsäyhtiöiden suunnittelijoiden päähän menemään. Niin oltaisiin jo pitkällä.

Tilley 31.10.2019, 13:14

Ohjelmassa moneen kertaan esitettiin ihmetys siitä, miten hiilensidonta voi lisääntyä jos hakkuumääräkin lisääntyy. Jopa Luken tyypiltä kysyttiin tätä, eikä hänkään osannut vastata, mitä ihmettelin. Sillä vastaushan on, että ei ole mitään virhettä tuossa, vaan metsä kasvaa koko ajan, eikä nytkään hakata kaikkea kasvua, joten metsävarat kasvavat ja tulevaisuudessa voidaan hakatakin enemmän, ja vielä jää kasvua säästöön!

Kummallista, ettei tuota voitu sanoa, tai siis toimittajat eivät tajunneet noin alkeellista asiaa. Tämä uusiutuvan luonnonvaran ominaisuus on jotenkin keskustelussa välillä unohdettu. Ajatellaan metsiä jotenkin fossiilisen luonnonvaran termein, että sitä olisi vakiomäärä ja kaikki hakkaaminen vähentää sitä. Näinhän ei ole, koska kasvua saadaan kiihdytettyä esim. harvennushakkuin, jolloin tilapäisesti vähentynyt puustopääoma maksaa itsensä takaisin. Totta on, että tuhatvuotias ikimetsä sisältää maksimimäärän hiiltä, mutta ei sido sitä enää lisää. Toki jos siitä Suomelle tarpeeksi maksetaan, voidaan metsät kasvattaa kaikki tähän vaiheeseen, mutta mikäli ei makseta, ei siinä ole mitään järkeä pitää Suomen metsiä ilmaiseksi muiden maiden hiilivarastona, vaan pääoman pitää kiertää ja tuottaa.

Valitettavasti näyttää siltä, että jatkuvasti paranevan hoidon trendi on jopa katkeamassa ( https://findikaattori.fi/fi/49 ) Kokonaiskasvun kasvunopeus on vuodesta 2000 alkaen hidastunut. Pitäisin osatekijöinä metsänomistajien kaupungistumista ja ikääntymistä, sekä vihreän mielipideilmaston yleistymistä.

Puuki 31.10.2019, 15:02

Kokonaiskasvun lisääntymisen hidastuminen johtuu varmaan hakkuurästien lisääntymisestä.

Jos metsiä ei hoideta, niin luonnonpoistuma lisääntyy ja hiilinielu samalla vähenee. Jatkuvan kasvatuksen yleistyminen hidastaisi myös kokonaiskasvua mutta sen vaikutus on vielä ainakin toistaiseksi aika pieni. Uudistamisvelvoitteen muuttuminen vähentää jatkossa myös kasvua.