Keskustelut Metsänhoito Monimuotoisuus jatkaa köyhtymistään

Esillä 10 vastausta, 5,631 - 5,640 (kaikkiaan 9,237)
  • Monimuotoisuus jatkaa köyhtymistään

    Merkitty: 

    Valtava määrä lajeja on uhanalaisia. Ihmekös tuo kun , metsien hakkuita jatketaan samalla kaavalla kuin aina ennenkin.

    Apulanta ja räkäpetäjä porukka ei tajua , että laji kato iskee omaan nilkkaan! Itketään liiallisesta hirvi määrästä. Samaan hengen vetoon huudetaan , että kaikki sudet on tapettava.

    Yksipuolinen puupelto , kuusen viljely altistaa puuston lukuisille kasvi taudeille ja hyöteisille , mm. kirjanpainajalle.

    Apulanta ja räkäpetäjä porukka : koskaan et muuttua saa!

  • suorittava porras

    Reima ei nyt ole ihan kartalla…taaskaan. Kunnioitan kovasti omistamista ja mielelläni jaan vinkkejä siihen ,miten asiat voisi tehdä helpommin ja paremmin ja siihen ,miten omaisuus saadaan palvelemaan isäntäänsä. Reiman ei ole pakko muuttaa tyyliään päätä voi lyödä seinään entiseen tahtiin.

    Mitä hirvihommiin tulee, ajauduin aikanaan harrastuksen pariin parempien harrastusten puutteessa. Kuitenkin lähes koko ajan ,jonka olen metsästänyt ,on tavoitteeni ollut hirvikannan vähentäminen. Kun on päästy tavoitetasolle , mennään niillä eväillä ja nyt tehdään tilaa nuoremmille. Käsittääkseni Reima ei ole arvostelun lisäksi laittanut tikkua ristiin asian eteen. Hirvet ei puhumalla vähene.

    Olen huomannut vuosien mittaan,että oikea metsänhoito ei Reimaa oikein kiinnosta. Rusinoiden poimiminen pullasta on toimia kantava voima. Reiman lause  ”Taimikoita ei kannata hoitaa ,kun niitä saa halvalla vapailta markkinoilta” kertoo kaiken. Kaikki pyörii vain oman edun ja navan ympärillä. Jos joku menee pieleen ,se on toisen syytä. Tällaiset tyypit eivät kuulu kaveripiiriini eivätkä jatkossakaan.

    Timppa

    Pidän vähän hurskasteluna, kun me täällä arvostelemme sademetsien muuttamista öljypalmuviljelyksiksi tai raivaamisen ruuantuotantoon. Samanlaistahan meilläkin tehdään puuntuotannon tehoviljelyssä. Kummassakin tapauksessa omia elinehtoja pyritään parantamaan luonnon kustannuksella,

    Ihmettelen.  Totta ihmeessä pyritään hyödyntämään luontoa.  Millähän ollaan täällä muuten tultu toimeen?  Avaruusoliotko ovat ruokkineet?

    Entiset sukupolvet ovat tehokäyttäneet metsiämme ja sillä tavoin parantaneet suomalaisten  elinmahdollisuuksia.  Onko väärin?  Onko väärin lisätä metsiemme puustoa lähemmäs luonnontilaa?

    Minusta on kyllä aika lailla eri asia kasvattaa metsissämme niihin luontaisesti kuuluvia puita kuin yrittää kasvattaa täällä palmuja.  Harmittaako sinua RR se, että kuitupuun hinta on noussut ja kaikki laskelmat menneet uusiksi?

     

    R.Ranta

    En minä Timppa mikään Jumala ole, joka tietää mikä on oikein suojelun suhteen. Kirjoitin vain, että se kuulostaa vähän hurskastelulta, elintasokin huomioiden. Onko joku viitannut täällä kasvatettaviin palmuihin? Linkola saattoi olla hyvinkin oikeassa, että näin ei voi pitkään jatkua, jos väki vain kiihtyvästi lisääntyy ja elintaso nousee.

    Kuitupuun hinnannousu Timppa  sopii minulle oikein hyvin nuorien metsien omistajana.

    Vanhat piiat ovat aina oleet ylivertaissen parhaita lasten kasvattajia, omasta mielestään,  Suoritava.

    Mitä hirviin tulee Suorittava, niin ne ammuttaisiin sukupuuttoon alta aikayksikön, jos niitä sais vapaasti metsästää.

     

    jees h-valta

    Noihin R.Rannan kommentteihin kyllä helppo ottaa myötäistä. On ollut aikoja jolloin torpan lähimetsiin ilmestyneet hirven jäljet johtivat aika nopeaan verijälkiin ja torppalaisten lähipiiriin ravinnoksi. Myös mahdolliset ”narauttajat” saivat lihaklimppinsä ettei tarina levinnyt. Siihen aikaan joka torpassa maaseudulla melkein varmasti löytyi ”pystykorva” joko sotasaaliina tai joltain sotien jälkeen pimeästi ostettuna. Silloin hirviongelmassa oli lyhyet jäljet. Tänä päivänä ruuan tarve ei ole noin huutava mutta halukkaita ampujia kyllä löytyisi. Jopa sieltä metsästysseuran sisältä voisi saada yksittäisapuja kaatoihin. Suorittava on aina kertoillut oman seuransa malliesimerkkiä mutta kun katsotaan hirvitalousalueiden karttoja mitään yksittäistä saareketta tuohon malliin ei löydy. Kaikissa ollaan vähintään maksimitapissa kannan suuruuressa. Samaa mieltä myös tuossa metsien tehotuotannon pehmentämisajatuksessa. Sitä olen täällä yrittänyt tolkuttaa että hiukan vähemmän tylysti aukkoja tekemällä olisi pitkälti vältytty nykyisenkaltaiselta vastakkainasettelulta luonnosuojelijoiden kanssa. Suuria taloudessa menettämättä. Ja sekametsä on myös ollut aina selkeä tavoitteeni vaikka hirvet sille välillä aina ongelmia ovat aiheuttaneetkin.

    Gla

    Minä en usko lupien vapauttamisen tehoon. Tästä on muissa viestiketjuissa keskusteltu tarpeeksi, joten en nyt kertaa perusteluja. Totean vain, ettei Jees, eikä Reimakaan ampuisi yhtään ainoata eläintä. Olisi helppo jäädä odottamaan, että joku muu hoitaisi homman.

    Luonnonsuojelijoiden kanssa pelatessa täytyy muistaa näiden intressit. Vasta kun kaikki metsät on rauhoitettu, sitten he ovat tyytyväisiä. Mikään muu ei heille riitä niin, että luopuisivat tavoitteistaan suojella lisää metsiä ja vaikuttaa metsätalouden menetelmiin. Ja kun kaikki metsät on suojeltu, työtä riittää metsien ulkopuolelta aiheutuvan kuorman vähentämisessä, kuten maankäyttötapojen muutoksesta johtuvaan metsäkatoon ja päästöihin. Mitä enemmän nykytilannetta saadaan dramatisoitua, sitä enemmän heidän toimintansa saa yhteiskunnassa painoarvoa eli valtaa ja organisaatiot rahaa.

    On siis turha olettaa, että vastaamalla näiden vaatimuksiin, heidät saataisiin metsätalouteen työrauha. Siksi tarvitaan poliittista vastavoimaa, joka demokratiassa riittää. Se puolestaan saadaan järkevillä perusteluilla. Luontoväen ajatukset suojelualueista ja tehottomasta metsätaloudesta kuulostaa kivalta, mutta se ei riitä. Pitää ratkaista myös tämän seuraukset. Niihin luontoväki ei mielellään ota kantaa. Keskustelu kääntyy heti siihen, miten kaikki elämä loppuu, jos luonto voi huonosti. Se ei ole riittävä pohja keskustelulle muutoksista.

    suorittava porras

    Tuo vanhapiika-vertaus kuvaa hyvin RR:n osaamista metsästysasioissa. Metsäasioissa oma napa näyttää olevan tärkein. Se ,miten kokonaisuus saadaan toimimaan sujuvasti ei ole RR:lle vielä auennut. Valitettavasti RR on monissa asioissa ketjun heikoin lenkki kokonaisuuden kannalta.

    Metsäkeskuksen eväämä hakkuulupa liian nuoreen metsään suunnitellusta avohakkuusta on esimerkki siitä , että ahneus oli käynyt yli ymmärryksen Reiman kohdalla kyseisessä tapauksessa .  Hirvittävä rutina aiheesta täytti tätäkin palstaa vuosikausia . RR/ Pöllö ei päässytkään sillä kertaa poimimaan pullasta rusinoita.

    Gla

    Noihin aikoihin tosiaan ei muita arvoja Pöllön metsässä ollut kuin raha. Minunkin esittämäni perusteet luontoarvojen huomioimisesta olivat täysin käsittämättömiä. Nyt puheet on pehmentyneet aika tavalla, joten tällaisia muotivirtauksia kannattaa peilata metsätalouden pitkäjänteisyyteen.

    suorittava porras

    Gla:n ensimmäisen kommentin allekirjoitan täysin. Suojelua ei ole tarpeen enää lisätä. Hiilensidontaa sitävastoin kyllä ja jälkimmäisessä metsissä tapahtuvat oikea-aikaiset toimenpiteet ovat avainasemassa. Rästeistä on päästävä eroon ja jos suojella halutaan ,se on oltava vapaaehtoista ja siitä on maksettava käypä hinta.

    Käypä hinta mo:lle on maksettava myös vihreän siirtymän maankäyttöön aiheutuvista rajoituksista. Tarvittavat muutokset eivät myöskään saa lisätä maanomistajien taakkaa vastuussa metsäpinta-alan vähenemisestä.

    reservuaari-indeksi

    En allekirjoita suurinta osaa vihreiden tavoitteista, mutta kyllä Suomeen muutama suojelualue vielä ihan hyvin mahtuisi. Edelleen, pelkät suojelualueet ei riitä vaan talousmetsissäkin täytyy luontoasioita huomioida.

    Näen vihreiden merkityksen lähinnä tärkeänä vastavoimana luontovihamielisille ja ympäristön huomioimista vastustaville voimille. Sitäkin porukkaa Suomessa riittää ihan yllin kyllin. Kahteen puolueeseen (pers, ml) näyttää keskittyvän.

    Ennen kuin Gla kysyt että miten ne muovihaarukat korvataan ympäristöystävällisesti niin kyllä, puusta kandee tehdä.

    Leena

    Tomperi

    Timppa, oletko liikkunut iso alaisissa puhtaissa männiköissä joiden ikä on 30 40 vuotta alle 50, joista kaikki lehtipuut on poistettu kaikki metsänhoitotyöt tehty ajallaan perusteellisesti eikä maalajikaan paljon vaihtele?

    Hiljasta on, todella hiljasta.

    Yhtä hiljasta on kun menee eukametsään, satoja ehkä tuhansia hehtaaria alaltaan…. hiljasta on muuten.

    Sitten pitää olla todella huolissaan jos metsistä häviää Karhukaiset.

Esillä 10 vastausta, 5,631 - 5,640 (kaikkiaan 9,237)