Keskustelut Metsänomistus Miten autetaan Suomi nousuun?

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 42)
  • Miten autetaan Suomi nousuun?

    Mietin miten metsänomistajat, puuntuottajat, voisivat kerätä kortensa (tai pöllinsä) kekoon ja auttaa Suomen taloutta nousuun.

    Jos myymme puuta alehintaan, valtion verotulot laskevat ja pienemmät talouteen ohjautuvat kantorahatulot lamaannuttavat taloutta.

    Alehintainen puu kyllä lisäisi metsäteollisuuden kannattavuutta ja voittoja. Lisääntyneet voitot kuitenkin jaettaisiin osinkoina omistajille. Esimerkiksi UPM:n ja Stora Enson omistajista noin 70% on ulkomaisia, joten alempi puun hinta ohjautuisi osinkoina pääasiassa ulkomaille.

    Oikea resepti on tämä: Pitää myydä puuta mahdollisimman korkeaan hintaan.
    Tällöin valtio saa enemmän verotuloja ja kantorahatulot jäävät pyörimään Suomen talouteen. Selkeä elvyttävä toimenpide.

    Olkaamme siis tiukasti isänmaallisia ja vaatikaamme sitä myös metsäyhtiöiden ostomiehiltä!

  • uudehko metsänomistaja

    ”Siis palkkoja ja eläkkeitä pitäsi kiireesti alentaa. Sopiva menettely olisi esim 3 % portain puolen vuoden välein ensi vuoden alusta alkaen, kunnes käänne parempaan alkaa.
    Lähetetty: 9 h, 11 min sitten
    Lähettäjä: MaalaisSeppo”

    Kyllä maalaisSepolla on oikeita lääkkeitä, mutta vain osin. Puuttuu se, mitä tehdään yritysten omistajille ja puuh hinnalle.

    Ehdotan puun hinnasta 5 % leikkausta puolen vuoden välein kunnes käänne tapahtuu.

    Yrittäjillä menee niin huonosti, ettei niitä voi vaatia uhraamaan mitään. Tänäkään vuonna osingot eivät nouse riittävästi vaikka ovatkin keskimäärin suurempia kuin koskaan aiemmin. Ja totta se on, jos ei maailmalla ole kysyntää, niin turhaa olisi sijoittaa osingot uusiin tuotantolaitteisiin, parempi laittaa muihin sijoituskohteisiin..

    jees h-valta

    Vastakkainasettelulla ei tämän maan ongelmia voiteta eikä myös hyssyttelyllä. Teemu Selänne on nyt saanut kuraa niskaan pakolaisten hysyyttelyn arvostelusta. Mielestäni asioista saa ja pitää keskustella. Pölkyn Virranniemi taas ylireagoi ennen kuin on mitään heille ikävää tapahtunutkaan. Sellaisesta pitää keskustella josta on konkretiaa ja huoli päällä. Sensijaan turhaa etukäteishysteriaa jostain työmarkkinaselkkauksien mahdollisuudesta on turha spekuloida koska emme tiedä edes yhteiskuntasopimuksen tilannetta syksymmällä.
    Maassamme on eletty huonompiakin aikoja ja lakkoiltu ettei maailmamme siihen kaadu. Sensijaan jos päästämme vieraan vallan kansalaiset ilman lain sanktioita täällä mellastamaan muodostuu maastamme nopeasti todella pysyvästi levoton kolkka. Kotimaan kansalaiset aseistautuvat mitä ihmeellisemmillä itsepuolustusaseilla ja kun he niitä käyttävät alkaa kilpavarustelu jossa villinlännen tapaan nopeampi vetäjä ottaa nirrin pois.

    Rane

    Siis turha spekuloida jotain työmarkkinaselkkausta?
    Ilmeisesti missasit tämän SAK:n toimitsijoilleen järjestämän tilaisuuden jossa koulutettiin toimimaan mahdollisessa yleislakossa?
    Aiotko Jesse ruveta rikkuriksi kun pidät tätä tilaisuutta turhana?

    jees h-valta

    Ei meillä Rane mitään yleislakkoa ole edes näköpiirissä. On aivan yhtä turha tällaisiakaan meuhkata.

    Rane

    Nyt puhut Jesse asiaa.Terveiset SAK:lle.

    MaalaisSeppo

    Kustannuskilpailukyvyssä täytyy erottaa jo nyt avoimen kilpailun piirissä olevat panokset ja kilpailulta suojatut panokset.

    Puumarkkinat ovat verraten avoimen kilpailun alaisena jo nyt ja siitä on osoituksena puun reaalihinnan selvä aleneminen samalla kun puun myyntivero on merkittävästi kiristynyt. Periaatteessa puun tuottajat ovat jo antaneet osansa kilpailykyvyn parantamiseksi. On myös otettava huomioon, että puun hinnasta ei voida sopia, koska sen hinnanmuodostus on jo nyt markkinaehtoista.

    Työvoiman osalta markkinat ovat säänneltyjä. Yritykset eivät voi palkata Suomeen vapaasti työvoimaa ulkomailta. Niinpä tuotantoa siirretään koko ajan ulkomaille. Toisaalta työvoiman hinnasta sopiminen ei riko kilpailulainsäädäntöä, joten se on mahdollista, jos halutaan. Ydsenvertaisuuden vuoksi myös eläkkeiden tulisi joustaa palkkajouston mukana.

    Pääomatulojen verotuksen kiristäminen on myös ongelmallista. Pääomat liikkuvat vapaasti ja ne siirretään nopsaan edullisempiin maihin. Pääomarintamallahan on ongelmana työpaikkoja luovien investointien suuntautuminen muualle kuin Suomeen. Verotusta kiristämällä pääomavirta Suomeen tyrehtyy entisestään.

    Ammatti Raivooja

    Suomen viennin osuus bkteestä on laskenut ja laskee edelleen. Talouskasvu syntyy nyt kotimaisen kysynnän avulla. Kuulostaa kivalta. Mutta kotitalouksien velkaantuminen kasvaa myös kokoajan.

    harrastelija

    $ Suomen viennin osuus bkteestä on laskenut ja laskee edelleen. Talouskasvu syntyy nyt kotimaisen kysynnän avulla. Kuulostaa kivalta. Mutta kotitalouksien velkaantuminen kasvaa myös kokoajan.
    Lähetetty: 1 h, 6 min sitten
    Lähettäjä: Ammatti Raivooja $

    Eihän se kyllä noin mene!
    Niin kauan kun Suomeen tulee tavaraa ulkoa enemmän kuin sinne viedään, niin tase on negatiivinen.
    Pelkällä kotimaan kulutuksella tuontiin tarvittavat rahat loppuvat ja toiminta näivettyy. Kansa ei rikastu sillä, että palvellaan vain toinen toistaan.

    Viimeinen kesän ”pieni ennakkolakko” AKT:n järjestämänä teki satojen miljoonien tappion viennille. Puhumattakaan siitä, kuinka paljon tuollainen uhittelu vaikuttaa ostajamaihin, jotka terkoin arvioivat kauppakumppaneiden varmuutta!

    Huvin vuoksi Piirainen oli jo menossa ”tukilakkoon” PAM:in porukan työkiistan vuoksi. Suomessa on lakkoiltu moninkertaisesti esim. Ruotsiin nähden ja se vaikuttaa ihan varmasti samoilla puumarkkinoilla ulkomailla.

    Lisäksi koko ajan Venäjä kurjistuu, koska raakaöljyn markkinat huononee. Jo 1930-luvulla suomalaisia sahoja keikahti nurin, kun silloinen NL innostui kilpailemaan sahatavaran toimituksessa. Epäilen, että tilanne saattaa toistua. Kyllä Venäjällä osataan sahojakin valmistaa ja raaka-aineesta ei ole pulaa – eikä siellä lakkoilla!

    Ammatti Raivooja

    2008-2014 Viennin osuus BKT:stä supistui 45 prosentista 36 prosenttiin.

    Vuonna 2016 Suomen BKT kasvaa 1.6 prosenttia. Tämä edellyttää sitä, että euroalueen elpyminen jatkuu ja että Suomen vienti säilyttää markkinaosuutensa. Vuonna 2017 kokonaistuotanto lisääntyy 1.8 prosenttia. Kasvua nopeuttaa viennin, yksityisten investointien ja yksityisen kulutuksen vahvistuminen. Jarruttavana tekijänä ovat puolestaan julkisen talouden tasapainottamiseksi tehtävät sopeutustoimet.

    Joissain arvioissa on, että bkt:n kasvu on pelkästään yksityisen kulutuksen varassa. BKT laskee kun palkkoja alennetaan tai taloutta sopeutetaan.

    Suomalaiset kotitaloudet eivät ole koskaan olleet näin velkaantuneita. Velkaantumisaste on noussut useat viime vuodet.

    MaalaisSeppo

    Talousarvioinnissa on oleellista ottaa huomioon ns. dynaamiset vaikutukset. Tyypillinen esimerkki dynaamisten vaikutusten unohtamisesta on esittää, että nostetaan puun hintaaa, niin verotulot valtiolle kasvavat. Näin tietysti käy, jos myydyn puun määrä ei laske. Eiköhän seurauksena ole puun tuonnin lisääntyminen ja puunjalostustuotteiden viennin aleneminen ja lopputulos lienee valtion kannalta negatiivinen.

    Jos puun hinnan nosto olisi järkevää, yhtä järkevää olisi nostaa palkkoja. Jos työssä olevien henkilöiden määrä pysyisi ennallaan, verotulot luonnollisesti kasvaisivat. Ei kuitenkaan taida tämäkään ajatuskuvio toimia. On selvästi nähtävissä, että työttömyys vain lisääntyy nykyisilläkin palkoilla. Ehkä kannattaisi laskea työvoimakustannuksia.

    Mitä tulee esim. palkkojen alentamisen negatiivisiin vaikutuksiin, niin luonnollisesti kulutus pienenee ja kotimarkkinoiden työpaikat vähenevät. Vastaavasti vientialojen työpaikat voivat lisääntyä. Kotimaista kysyntää pidetään kuitenkin yllä velkarahalla, mutta eihän näin voida jatkaa. Kulutamme nyt lastemme voimavaroja.

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 42)