› Keskustelut › Metsänhoito › Mitä tehdä tälle palstalle

Esillä 10 vastausta, 51 - 60 (kaikkiaan 81)
1 2 3 … 5 6 7 8 9

  • Mitä tehdä tälle palstalle

    Lähetetty: 15.1.2015, 19:40

    Tämän palstan seuraaminen alkaa olla aika uuvuttavaa. Avataanpa aihe mistä tahansa, se melko takuuvarmasti päätyy myyriin, hirviin ja metsäomistajan yleisen kaltoinkohtelun valittamiseen.

    Toiseksi keskustelua ei useinkaan käydä faktapohjalla, vaan se kiivastuu nopeasti tunteikkaaksi oikeassa-väärässä jänkkäämiseksi. Faktojen lisäksi pitää toki esittää myös mielipiteitä, mutta kirjoittajilla tulisi olla kykyä vastakkaistenkin mielipiteitten puntarointiin ilman pikaista leimakirveen heilauttamista. Kiihkottomat asialinjan kirjoittajat ovat aika harvassa.

    Uudehko metsänomistaja taitaa olla oikeassa todetessaan monien aiheiden olevan ties mistä syistä niin tulenarkoja että keskustelu jää yleisen höpisemisen tasolle, eikä uusi tieto ja muiden kokemusten avoin tarkastelu tahdo onnistua.

    Minua mietityttää myös keskustelijoiden määrän vähäisyys. Nettikeskusteluista yleensä tiedetään että 10 prosenttia kirjoittajista tuottaa puolet kaikista viesteistä. Tällä palstalla suhdeluku taitaa olla vielä suurempi. On harmillista jos palstan nykyinen meno on karkottanut joitain nimimerkkejä pois tai ollut estelemässä uusien mukaan tuloa.

    Kunhan mietiskelen, ei minulla mitään reseptejä ole

    Tekijä
    Nimetön
    Teema Metsänhoito Metsänhoito
  • jees h-valta 21.1.2015, 12:16

    Timpallahan on lähes ihanteellinen ”muuntuma” menossa. Männyn joukkoon sopivasti lehtipuuta sekametsätyypille hiljalleen muunnellen. Ja hirvethän ei ole Timpalla mikään ongelma että senkin puolesta homma toimii suorastaan yli odotusten todennäk.

    Pete 21.1.2015, 12:16

    Osa keskustelijoista moittii toisia taantumuksellisiksi konservatiiveiksi. Yleensä pilkan kohteena ovat kokeneet metsänkasvattajat jotka perustavat mielipiteensä käytännön kokemuksiin. Noin 40v sitten ns. taistolaisnuoret käyttivät suunnilleen samoja ilmauksia moittiessaan maltillista enemmistöä. Nyt voidaan miettiä kuka oli konservatiivi ja taantumuksellinen. Taistolaisetkin perustivat väitteensä ”tutkittuun tietoon” ja leimallista oli se, että he olivat intellektuelleja jotka tiesivät kansan asiat paremmin kuin kansa itse. Ehkäpä juuri tämän takia kyseinen aate ei suuriäänisestä huutamisesta huolimatta saavuttanut laajempien kansalaispiirien suosiota.

    Harsintajulkilausuman esittäminen tuskin oli taantumuksellinen teko, se oli hyvä vertaus. Tutkimustiedon pitämistä turhana ihmettelen kyllä kovin. Metsäntutkimus on Suomessa poikkeuksellisen korkeatasoista. Tietoa on hyvin saatavilla. Johtopäätösten teon suhteen jokaisella on vapaus. Johtopäätösten teko on kuitenkin vaikeaa jos ei yhtään tutustu tutkittuun tietoon.

    Jeesmies erityisesti on vakuuttunut(?) oman tiensä oikeellisuudesta ja monen muun vääryydestä. Niin olen minäkin omani suhteen ja yhtä vakuuttunut olen siitä, että Jeesmies on väärässä. Tästä syntyy se konflikti joka parhaimmillaan ilmenee monipuolisena keskusteluna ja pahimmillaan henkilöön käyvänä parjauksena. Ilmeisesti verensokeri alhaisuus ja nukkumattomat päiväunet johtavat tarpeettomaankin kärjistämiseen.

    Pete 21.1.2015, 12:17

    Siitä olen samaa mieltä, että keskustelun taso on täällä ihan kohtuullinen kun verrataan nettikeskusteluun yleisesti. Ainoastaan hirvi- ja myyräasioiden sotkeminen joka väliin harmittaa ja niihin toivon palstan ylläpitäjän puuttuvan kovalla kädellä.

    Uudehko metsänomistaja on loukkaantunut ilmeisesti siitä, että häntä syytetään tietyn firman ja/tai porukan trolliksi ja/tai agitaattoriksi. Ei tuollainen johtopäätös aivan mahdotonkaan ole. Hänen lähestymistapansa on toki poikkeuksellinen, eli ennakkoilmoitus siitä, että ”nyt alkaa tulemaan keskustelun avauksia jatkuvasta kasvatuksesta” on, miten sen nyt sanoisi, uusi tapa.

    Timppa 21.1.2015, 12:28

    Vaikka meneekin keskustelun ulkopuolelle vastaan Jesselle.

    Muuntuma tulee, mutta mänty-kuusisekametsä. Mäntyjen seassa ei juuri lehtipuuta voi kasvattaa. Tietysti yksi syy alkuvaiheessa on hirvet. Toinen on, että ne koivut haittaavat liikaa mäntyjen kasvua. Siitäkin on kokemusperäistä tietoa. En uskonut kokeneiden neuvoja vaan jätin peratessa liikaa koivua.

    Nyt äestetään ja kylvetään mäntyä samalla. Seuraavana vuonna istutetaan kuusia 1000-1200 kpl/ha. Tulee mitä tulee, niin jotain kasvaa.

    jees h-valta 21.1.2015, 13:12

    Timpan kokemukset eivät sitten vastaa omiani. Kyllä koivu ja mänty mielestäni sopivat muuten mutta ne hirvet taitaa se Timpankin (tosin kiistämä) ongelma olla.

    Timppa 21.1.2015, 13:32

    Vielä kerran Jesselle.
    Asia on niin kuin kerroin. Siinä kuviossa, johon jätin koivua, sopivat koivu ja mänty huonosti yhteen. Siksikään en halua kasvattaa niitä yhdessä. Toki hirvet ovat toinen tekijä, kuten olen usein kirjoittanut.

    Mitä tästä opimme? Ainakin sen, että samasta asiasta voi olla täysin vastakkaisia kokemuksia. Se tekee tietysti puuhasta mielenkiintoisen. Isoa kuviota ei toki muuta.

    Horjumaton 21.1.2015, 14:54

    Timppa ; Asia on niin kuin kerroin. Siinä kuviossa, johon jätin koivua, sopivat koivu ja mänty huonosti yhteen. Siksikään en halua kasvattaa niitä yhdessä. Toki hirvet ovat toinen tekijä, kuten olen usein kirjoittanut.

    *** Koivu ja mänty toki kasvaa samalla palstalla,mutta laatu ei männyissä yleensä päätä huimaa. Tämä siis olettamuksella että nämä kaksi on selvät pääpuulajit. Jokunen koivu kuivalla mäntykankaalla taas saattaa olla ihan huippulaadukas.

    Korpituvan Taneli 21.1.2015, 15:06

    Anton oikein urakalla pyrkii todistamaan Lennin avauksen ensimmäisen kappaleen oikeaksi, tosin hänellä on tässä hommassa ”peesaajia”.

    HUOMAUTUS 21.1
    Antonin kyseinen viesti on poistettu ylläpidon toimesta.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

    Korpituvan Taneli 21.1.2015, 16:00

    Palstan sääntöjä en ole sinänsä moittinut, eikä niissä varmaan juuri viilaamista tarvitakkaan.
    Monesti, tässäkin ketjussa, olen moittinut palstaa eräistä teknisistä puutteista, mutta olkoon se nyt tällä kertaa.
    Moderointia täällä hoitavat ML:n toimittajat vuorotellen. Kokemusteni mukaan siinä ei ole mitään ilta- tai viikonloppupäivystystä.Minunkin mielestä pitäisi toki olla. Moderaattorin määrää lehti itse ja hyvä niin.

    ”Asiaton viesti” ilmoituksia olen tehnyt ensisijaisesti asiattomasta kielenkäytöstä ja henkillöön käyvästä herjauksesta. Vähänkin palstaa seuranneet tietävät toki että tälläisiäkin on esiintynyt.
    Toinen ryhmä ovat sitten ne täysin ketjuun kuulumattomat asiat kuten se että Anton veti tähänkin ketjuun myyrät, se toki poistettiin. Muuten moderaattorit ovat antaneet ketjuissa rönsyilyn jatkua vähän liiankin kanssa.
    Siinä soisin olevan enemmän itsekritiikkiä kirjoittajilla. Tässäkin ketjussa intaannuttiin aivan turhaan väittelemään sekametsästä yms. Tämänhän piti koskea tätä kirjoittelun asioita yleisemmin.

    Täytyy sanoa ettei Uudehko metsänomistaja ole sinänsä syyllistynyt kummankaan ryhmän asiattomiin viesteihin, mitä nyt kimpaantuessaan hiukan turhankin henkilökohtaisesti minua sätti, mutta eipä ollut ensimmäinen siinä lajissa.
    On vielä kolmas laji johon olen kirjoittelemalla puuttunut monesti, turha toisto ja agitaatio, mutta siitä seuraavassa viestissä.

    Terveisin Korpituvan Taneli

    Korpituvan Taneli 21.1.2015, 16:02

    Palstalla on esiintynyt vuosien mittaan monenlaista kampanjaa. Muun muassa vaalikampanjointia, kartellikampanjaa jk kampanjaa aiemminkin, yms. Myyrä- ja hirvikampajoissa on ollut se ero että sinänsä hyvä asia on pilattu sillä että se on ollut räävittömästi henkillöön tai henkilöryhmään kohdistuvaa ja tungettu jokaiseen ketjuun.

    Tyypillistä on ollut että ketjuja avataan lisää ja lisää ja samaa asiaa toistetaan hiukan eri sanoin. Viestit ovat kielenkäytöltään asiallisia, mutta asiassa on selkeä manipuloinnin leima. Monikaan ei ole näihin reakoinut, tosin vanhalla palstalla nimettömyyden suojissa hyvinkin asiattomasti. Minun tehtäväkseni on monesti jäänyt kirjoittaa julki, että nyt on kyse jostain muusta kuin normaalista keskustekusta. Sellaisestahan saa ryöpytyksen niskaansa sehän on selvä.
    Tälläisestä porukan tuntojen julkikirjoittamisesta oli tässä nykyisessä jk agitaatiossakin kyse. Kirjoitukseni laukaisi nimenomaan se että asiasta sai ketjujen avaajan mielestä kirjoittaa vain ja ainoastaan ylistävässä hengessä. Kaikki vuosikymmenien kokemukset ja muu jk kritiikki leimattiin tietämättömyydeksi tai pahansuopaiseksi panetteluksi.

    Normaaliin keskusteluun liittyy se että saa esittää myös avauksesta poikkeavia kantoja.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

Esillä 10 vastausta, 51 - 60 (kaikkiaan 81)
1 2 3 … 5 6 7 8 9