Keskustelut Metsänomistus Missä paras metsän tuotto?

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 128)
  • Missä paras metsän tuotto?

    Mielehkiihtoista vertailla eri paikkakuntien metsän tuottoa metsään.fi sivustolla. Kysymys lienee keskimääräisistä tuotoista. Pienillä alueilla saattaa kyllä olla isojakin makroilmaston eroja.

    Toisaalta hyvällä metsänhoidolla voidaan metsän tuottoa parantaa.
    Kotikunnassa ha / 5-vuosituotto on 191 €, suurin tuotto eri paikkakunnista löytyi 895 € !
    Miten tuottaa keskustelijoiden metsä?

  • oksapuu

    Kivasti tuo murre vaihtuu, savosta-jänkhään tarvittaessa :-)…

    Paras tuotto on tietysti omassa metsässä…

    Reiskako

    Jos alkuinvestointi on 2000 ja vuosituotto 100, tai toisaalta investoidaan 1000 ja vuosituotto on 70, eikös jälkimmäinen investointi ole tuottavampi?
    Se tuottaa 7%, kun isompi alkuininvestointi tuottaa 5%. ?

    Saman asian taitaa voida sanoa niin että jos 100 hehtaarin tilalla käyttää vuosittain uudistamiseen 4000 euroa ja sieltä saa tuottoja 10 000 euroa niin nettotuotto on 6000 euroa. Mutta jos puolittaa hehtaarikohtaisen uudistamiskulun ja siitä seuraa 30% alenema vuotuistuotoissa niin samalla rahalla saakin uudistettua 200 hehtaarin uudistamisalat. Vuotuistuotot on 14 000 euroa, ja nettotuotto 10 000. Jälkimmäinen tuotto on 67% ensimmäistä parempi.

    Tuo 167% on eri suhdeluku kuin 7%/5%=1,4. Mistähän tämä ero voi johtua?

    Reiskako

    No niinpä taitaa olla.
    40% oli tuottoero, 67% oli nettotuottoero. Jälkimmäisessä oli siis tuotoista vähennetty investoinnit, edellisessä ei. Nettotuottoero on tietysti isompi luku. Molemmista laskentatavoista saadaan samat luvut samoilla perusteilla. 7%/5% = 14000/10000.

    Käytännön metsätaloudessa taitaa olla päätelmä kuitenkin se että parhaaseen pääoman tuottoon ei päästä parhaalla hehtaarituotolla vaan tehokkaalla pääoman käytöllä. Tehokas pääoman käyttö taas edellyttää kustannustehokasta hehtaarikohtaista toimintaa, pikemminkin kuin ns. hyvää metsänhoitoa.Kohtuullisen tasoinen metsänhoito taitaa olla kannattavinta, semmoinen että pahojen epäonnistumisten todennäköisyys jää pieneksi.

    Joku voi nyt miettiä että jos metsää on vain 100 hehtaaria niin mitenkäs ne 200 hehtaarin uudistusalat oikein voi uudistaa, ainakaan omalla maalla.
    Jos joka vuosi säästää uudistamiskuluissa 2000 euroa ja paljaan maan hinta on 300 euroa niin joka vuosi voi ostaa säästöllä 6,7 hehtaaria maata. 15 vuoden päästä on 200 hehtaaria.

    Reiskako

    Joo asia on niin kuin Puuki kirjoittaa. Kannattavuutta voi laskea, mutta koska tulevaisuuden ennustaminen on epävarmaa, tulokset on parhaimmillaan suuntaa antavia. Tavaralajisiirtymät ja kiertoajan pitenemiset ja lyhenemisen vaikutukset on tietysti oleellisesti tulokseen vaikuttavia asioita. Sadonkorjuuoperaatioiden kannattavuuden tarkastelu on oma juttunsa ja siinä tulee vastaan kysymys ylä- tai alaharvennuksista jne jne.

    Puheena olevan tuottokeskustelun kannalta oleellinen pointti on että euromääräinen hehtaarituotto ei taida ole järkevä tapa arvioida metsätaloutta. Ei, vaikka kyseessä olisi euromääräinen nettotuotto hehtaaria kohti. Tämän tausta on se että hehtaarimäärät eivät ole metsänomistajalle vakioita: maata voidaan ostaa lisää, jos on rahaa. Rahaa saa pankista, mutta ei rajattomasti, ja pääoman tuottavuus taitaa olla talousmielessä ykkösjuttu. Hyvällä metsänhoidolla voi saada maksimoitua hehtaarikohtaisen nettotuoton, mutta ne metsänhoitokäytänteet joilla maksimoidaan pääoman tuotto saattaakin olla melko lailla poikkeavia.

    Timppa

    Sen verran Reiskakolle, että aika harvoin metsäuudistuskulut ovat 40 % myyntituloista. Meillä ne ovat luokkaa 12 %. Sitten on kiinteitä vakuutus- ja tiestökuluja, jotka rasittavat metsätaloutta suhteellisesti sitä enemmän, mitä pienempi myyntitulo on. Ainakin meikäläisen kalkyyleissä näyttää siltä, että hyvä metsänhoito on ylivoimaisesti huonoa kannattavampaa.

    Reiskako

    Kiitos Timppa vastauksesta. En kyllä ymmärrä siitä paljonkaan.
    Mainitsinko jossakin että uudistamiskulut olisivat 40% myyntitulosta?
    Olisi myös mielenkiintoista jos voisit hiukan avata väittämää jonka mukaan hyvä metsänhoito on huonoa kannattavampaa.

    Itselläni on vuotuiset vakuutusmaksut ja tiemaksut molemmat alle euron hehtaaria kohti.

    Edit:
    Nyt ehkä ymmärrän jotakin tuosta 40%:sta.
    Eikös nuo 5…7 % vuosituotot ole melko hyviä?

    Jos uudistamiskulu olisi, taimikonhoitokulut mukaan lukien, 2000 euroa, ja sille saataisiin 5% vuosituotto, pitäisi päätehakkuutulon 50 vuoden päästä olla 23 000 euroa. Jos sitten ajatellaan että osa vuosituotossa on inflatorista, ja käytetään vaikka 3% reaalikorkoa, niin uudistamistulo nykyrahassa pitäisi olla 8800 euroa. 60 vuodessa potti kasvaisi 11800 euroon (3%).Tähän haarukkaan varmaan monikin tapaus mahtuu?

    Visakallo Visakallo

    Minulla oli koulussa matematiikka aina kymppi, ja teen laskentaa työkseni, mutta Reiskakon laskelmista en oikein tahdo aina päästä perille.
    Sen sijaan Timpan kanssa meillä on ilmeisestikin ollut käytössä sama matematiikan oppikirja.
    En tiedä, missä Reiskakon metsät sijaitsevat, mutta ainakin meilläpäin hyvä metsänhoito, joka tähtää kiertoajan selkeään lyhentämiseen, on ollut poikkeuksetta kannattavinta.

    JacktheRibber JacktheRibber

    Minulla on viimeisessä todistuksessa matematiikasta ainoastaan 3+, huolimatta ankarasta ponnistelusta. Siitä huolimatta sain siitä useita stipendejä.

    Nimetön

    MINULAN OLI KANSAN K0LUN,PÄÄSTÖN TOTISKUSKESA LASKENTO 4 E1 OLTUT,LUKU HOMAT MINUA VARTEN.OLI MUUTAMAKIN MUUKIN 4 KEKI,ARVO OLI MUISTAKSENI OLI VÄHÄN PÄÄLEN 5.KUN VIINMEINKIN SA1NKIN KANSAN,K0LUN KÄYTYKSI NIIN.MENIN METÄ VIRMAN P0MON PUHE1LEN SEKÄN,KYSYN TÖITÄN P0MO KYSY ETÄ.ONK0N NÄYTÄÄ TOTISTUSTA MINÄ,NÄYTIN P0MO SANO ETÄ HYVÄ ON,VOIT TULTA TÖIHIN KUN.ET OLET LIIKAN VIISAS METÄ,HOMISA LIIKA VIISAUS E1 OLE KUN,HA1TAKSI SEKÄ NÄKYY OLEVAN VAHVA,TYÖN MIEHEN ROPA.MINÄ ALOTIN VESURI HOMAT JO,SEURANVANA PÄINÄNÄ SEKÄN SYKSYLÄN LÄHTIN,SAVOTOLEN SIITÄN LÄHTIEN OLEN,PA1NANTUT URAKALA.E1 OLTUT K0ULUN KAVERESTA NÄIHIN HOMIIN,OVAT NYT KAUNPUNKISA SIIRTENLEVÄT,PAPERIA PINOSTA TOISEEN E1 OLTUT NIISTÄ KUNTON TÖIHIN.

    Reiskako

    (1.05)^50=11.5
    (1.03)^60=5.9

    Siinä on viiden ja kolmen prosentin vuosituotot, kun pääoma jää kiertoajaksi kohteeseen.
    Tarvitaanko vielä muuta laskentaa?

    Jos sitten metsänhoitopuolesta sen verran että täälläpäin todellakin halpa uudistaminen ja pitkä kiertoaika on poppia. Kiertoajasta tahtoo tulla pitkä kun aina pitää odotella rungot tukkikokoisiksi ennen korjuuta. Kuiturunkoja ei kannata kaataa. Onneksi aina välillä on puustopääomat vaatimattomia, kun isot puut on otettu pois.

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 128)