Keskustelut Puukauppa Mikä nostaisi kuitupuun hinnan?

Esillä 10 vastausta, 631 - 640 (kaikkiaan 876)
  • Mikä nostaisi kuitupuun hinnan?

    Merkitty: 

    Elämme tällä hetkellä ns. hyvässä puukaupan syklissä. Tukkipuun hinnan huitovat parhailla päätehakkuuleimikoilla 70 eurossa ja ylikin. Hinta on jo sitä tasoa, että sahatkin ovat lähteneet hakemaan halvempaa raaka-ainetta kakkosharvennuksilta. Kuitupuun hinnassa ei tasokorotusta kuitenkaan ole näkynyt, vaikkakin lievää nousua vuosikymmenten hintalaskettelun jälkeen on ollut. Toisaalta sellulla on samaan aikaan tahkottu satumaisia voittoja.

    UPMn toimari totesi lehtihaastattelussa firman ostavan puuta markkinahintaan ja sillä selvä. Toimittaja kysyi tuossa yhteydessä kuitupuun hinnannousun perään. Eli ei toiveita sillä puolella, mikä tietysti on selvä: firma pyrkii luonnollisesti minimoimaan raaka-ainekustannuksen.

    Jos ajatellaan kuitupuun ostajapuolta, niin heitähän on noin kolme. Ei tarvitse olla Sherlock, jos ajattelisi, että heillä olisi toimiva mekanismi hinnan kurissa pitämiseen. Vaikka ei Suomessa kartelleja ole… Ei tarvitse maksaa, kun saa halvallakin.

    Jos ajatellaan tarjontapuolta, niin ylitarjontaa kuitupuuhun on vuosikymmenten aikaan tahkottu niin paljon, että se ei sula koskaan. Ja kuitupuun kasvu yltyy ilmaston lämmetessä. Lisäksi tukin laatuvaatimuksia voidaan tarvittaessa muuttaa, jotta kuitupuun tarjonta pysyy hyvällä tolalla.

    Kuitupuun hintaa voisi nostaa vain ja ainoastaan kuitupuuhun kohdistuva lisäkysyntä. Huom! ei siis selluun kohdistuva lisäkysyntä, koska nämä kolme edellä mainittua firmaa hallitsevat kuitupuumarkkinaa, eikä sellun hinta siirry kuitupuun hintaan, ei sitten millään.

    Onko kiinalaisten tehdashankkeet vastaus tähän kuitupuun liian alhaiseen kysyntään? Ehkä on, mutta todennäköisesti vain paikallisesti, jolloin nykyfirmat voivat siirtää hankinta-aluettaan toisaalle ja nollata vaikutuksen. Tai sitten kiinalaiset opetetaan nopeasti vallitsevaan hintatasoon nykytoimijoiden toimesta. Pidän kahta viimeistä aika todennäköisenä skenaariona, jos joku ulkopuolinen tehtaan Suomeen saa rakennettua. Nythän tehdashankkeita jarrutetaan nykyfirmojen puolelta lobbaamalla  huolia kuitupuun riittävyydestä, vaikka puutetta on vain ilmaisesta puusta.

    Keksiikö joku perustellun mekanismin, jolla puun hinta nousisi Suomessa pysyvästi ja niin paljon, että siitä hyötyisi myös metsänomistaja? Ja vielä sellaisen mekanismin, ettei joku vedä mahdollista nousuvaraa välistä kasvavina korjuukuluina, välityspalkkioina tms? Metsänomistajat tarvitsisivat jonkun edunvalvontajärjestön.

  • Tolopainen

    Jovainin on parasta alkaa viilaileen puusta lampunjalkoi niin saa puulle hintaa. Se on tuo raaka-aineen tuottaminen teollisuudelle aika vähä katteista toimintaa. Luontohan sen puun kasvattaa, että kulutkin tosin on aika pienet. Suurin kulu on puhelinkulu, kun yrittää tavoitella ostomiestä.

    mehtäukko

    Klusteri ja klusteri. Suutarit pysykööt lestissään, ennenkuin konkreettista esitetään.Hölmöläisiä on monenlaisia.

    sitolkka

    Suosittelen edelleen myymään ne metsät ja ostamaan metsäyhtiöiden osakkeita. Jokaisella on mahdollisuus päästä riistäjäksi ja hyötymään halvasta puusta.

    Jovain

    Jees: Hankinnasta. ”Suoranainen rahallinen voitto on ainoastaan verottajalta saadut vähennykset pystykauppaan nähden”.

    Siinäpä se, saamatta jäävät pystykaupan vähennykset, vaikka puunmyyjä on palvelun ostaja ja kustannusten maksaja. Siellähän ovat nämäkin puun edullista hintaa halventamassa ja klusterin maksuvaraa parantamassa. Ei ihan pienestä tulonsiirrosta ole nämäkään.

    Jätkä

    Älä jaksa. Et ole päässyt yhtään eteenpäin, olet jo kaulaasi myöten lietelannassa.

    Visakallo

    Jovain, kerron esimerkin: Sinulla ja naapurillasi on saman tien varressa, saman verran ja samanlaista, oikein hyvää halkokoivikkoa. Kumpikin teistä päättää hakata koivut haloiksi ja pinota ne yhtä siisteihin pinoihin myytäväksi tienvarressa. Teillä on siis myynnissä saman verran ja yhtä kuivaa halkoa. Ostajia on kuitenkin rajallinen määrä. He tarvitsevat vain puolet teidän yhteenlasketusta halkomäärästänne. Te hinnoittelette itse halkonne.  (En tiedä tämän päivän hintoja, vedän ne tähän aivan hatusta)  Sinä laitat motti hinnaksi  120 euroa, naapurisi 100 euroa.  Arvannet varmaan, kenen halot menivät kaupaksi ja kenen  jäivät myymättä? Kysyikö ostajat, onko halot hakattu itse, vaiko hakkuutettu jollain? Entä kuka oikesti päätti, millä hinnalla halot ostettiin?

    sikari

    Meillä hienoja firmoja jotka jalostaa meidän kasvattamia puita. Kuten edellisten päivien tiedot kertoo hyvin on mennyt. Jos näin ei olisi,niin meidän ei tarvitsisi miettiä puun hintaa vaan sillä ei olisi sitä.

    mehtäukko

    Niinpä. Mehtäukko ei käsitä  LV :n käärmettä putelliin survovan Jovainin epätoivoista ähellystä. Survottava on mielikuvituksella pystyyn nostettu haamu, josta ei saa pirukaan otetta.Jovain vähiten: ote lipsuu ja vatukko lakoaa kun onttoon pönttöön ei saa kiinnitetyksi yhtäkään pätevää perustetta. Näin on nähty.

    Kaikenlaiset muut haamun OP torjuntatoimet eivät ole kumoutuneet kun faktat pysyvät.

    jees h-valta

    Vahvasti tosiaan epäilen että tällaiset Jovainit eivät ole minkään sortin puukuppaa ikänään tehneet koska pelko huijaamisesta on korvainväliin istahtanut jo kauan sitten jostain tapahtumista joita ei valota. Onhan näitä haamuja aina nähty ja onhan se ikävää jos tällaisilla pohjilla elämä mataa. On aika ikävää aina pelätä kapitalistin riistoa puhtaasti kapitalistisessa järjestelmässä. Elintila varmasti tuntuu ahtaalta. Ei ihme jos ahdistaa. Suosittelen edelleen ensikesänä Jovainille tutustumista maassamme toimiviin isompiin sellu-ja sahalaitoksiin. Alkaa mittakaava ehkä edes hiukan valjeta. Ei noissa kuvioissa ole mitään jakoa turhan tuhraamiselle. Nytkin omalla hakkuulla rekka ajaa puuta ympäripyöreällä vuorokaudenajalla kohti Merikarvian sahaa. Vaikka tiekään ei ole vielä sorastettu ottaa puutavara-auto täysiä kuormia päälle ja menoksi. Samaan aikaan moto pui lisää ja ajokone hengittää sen niskaan niin että toinen moton kuskeista tekee viikonlopunkin perään että saa hiukan ajokoneelle telottavaa lanssiin maanantaiaamuun. Tässä hakkuussa on nyt mennyt noin viikko ja määrästä en sen enmpää tiedä mutta jossain 1000-1500 motin välimaastossa varmaan mennään. Missä kohtaa Jovain luulisi kerinneensä maataloustraktorilla puut ajelemaan tien varteen?

    Jovain

    Pieniä ovat Jeessin puukaupat, mutta puheet ovat suuria, sellaista on  liikkeellä näin vaalien alla.

    Tiukassa on ajatus kenen rahoista on kysymys. Eihän tuosta pitäisi olla epäselvää kenelläkään, jos käytetyistä palveluista peritään korvaus, kenen rahoista on kysymys ja mistä rahoista peritään. Ei se anna lupaa, jos metsänomistajan toimialasta on tullut teollisuuden toimiala (monopoli), että teollisuus olisi se maksaja. Kysymys on edelleen metsänomistajan toimialasta ja metsänomistajien rahoista. Bruttohinnasta eli tehdashinnasta, josta vähennetään tai hyvitetään.

Esillä 10 vastausta, 631 - 640 (kaikkiaan 876)