Keskustelut Puukauppa Mikä nostaisi kuitupuun hinnan?

Esillä 10 vastausta, 461 - 470 (kaikkiaan 876)
  • Mikä nostaisi kuitupuun hinnan?

    Merkitty: 

    Elämme tällä hetkellä ns. hyvässä puukaupan syklissä. Tukkipuun hinnan huitovat parhailla päätehakkuuleimikoilla 70 eurossa ja ylikin. Hinta on jo sitä tasoa, että sahatkin ovat lähteneet hakemaan halvempaa raaka-ainetta kakkosharvennuksilta. Kuitupuun hinnassa ei tasokorotusta kuitenkaan ole näkynyt, vaikkakin lievää nousua vuosikymmenten hintalaskettelun jälkeen on ollut. Toisaalta sellulla on samaan aikaan tahkottu satumaisia voittoja.

    UPMn toimari totesi lehtihaastattelussa firman ostavan puuta markkinahintaan ja sillä selvä. Toimittaja kysyi tuossa yhteydessä kuitupuun hinnannousun perään. Eli ei toiveita sillä puolella, mikä tietysti on selvä: firma pyrkii luonnollisesti minimoimaan raaka-ainekustannuksen.

    Jos ajatellaan kuitupuun ostajapuolta, niin heitähän on noin kolme. Ei tarvitse olla Sherlock, jos ajattelisi, että heillä olisi toimiva mekanismi hinnan kurissa pitämiseen. Vaikka ei Suomessa kartelleja ole… Ei tarvitse maksaa, kun saa halvallakin.

    Jos ajatellaan tarjontapuolta, niin ylitarjontaa kuitupuuhun on vuosikymmenten aikaan tahkottu niin paljon, että se ei sula koskaan. Ja kuitupuun kasvu yltyy ilmaston lämmetessä. Lisäksi tukin laatuvaatimuksia voidaan tarvittaessa muuttaa, jotta kuitupuun tarjonta pysyy hyvällä tolalla.

    Kuitupuun hintaa voisi nostaa vain ja ainoastaan kuitupuuhun kohdistuva lisäkysyntä. Huom! ei siis selluun kohdistuva lisäkysyntä, koska nämä kolme edellä mainittua firmaa hallitsevat kuitupuumarkkinaa, eikä sellun hinta siirry kuitupuun hintaan, ei sitten millään.

    Onko kiinalaisten tehdashankkeet vastaus tähän kuitupuun liian alhaiseen kysyntään? Ehkä on, mutta todennäköisesti vain paikallisesti, jolloin nykyfirmat voivat siirtää hankinta-aluettaan toisaalle ja nollata vaikutuksen. Tai sitten kiinalaiset opetetaan nopeasti vallitsevaan hintatasoon nykytoimijoiden toimesta. Pidän kahta viimeistä aika todennäköisenä skenaariona, jos joku ulkopuolinen tehtaan Suomeen saa rakennettua. Nythän tehdashankkeita jarrutetaan nykyfirmojen puolelta lobbaamalla  huolia kuitupuun riittävyydestä, vaikka puutetta on vain ilmaisesta puusta.

    Keksiikö joku perustellun mekanismin, jolla puun hinta nousisi Suomessa pysyvästi ja niin paljon, että siitä hyötyisi myös metsänomistaja? Ja vielä sellaisen mekanismin, ettei joku vedä mahdollista nousuvaraa välistä kasvavina korjuukuluina, välityspalkkioina tms? Metsänomistajat tarvitsisivat jonkun edunvalvontajärjestön.

  • Tolopainen

    Mikä veropetos se sellainen on jota ei ole velvollinen maksamaan, on vain laskuttanut puista hiukan enemmän ja asiakas on sen hyväksynyt. Eikö alv alaraja ole myös liikevaihdossa pienyrittäjillä, jolloin veroa ei tarvitse maksaa valtiolle. Eihän noita alav veroja muutenkaan suoraan tilitetä valtiolle vaan vuosi ilmoituksella, joka voi myös olla miinuksela, jolloin saa palautusta.

    Visakallo

    Siitä vain temppuilemaan alv:n kanssa. Toivotan onnea! – sitä kun tuleekin sen jälkeen tarvitsemaan!

    Jätkä

    Tollo. Jos kuitissa on ALV -0, niin asia on selvä. Sinä et ole se instanssi, joka verottaa, olet korkeintaan se, joka kerää ja tilittää veroa. Kun et ole ALV-velvollinen, et voi hakea palautustakaan.

    Kun ostat jotain ja kuittiin on merkattu sinun maksaneen ALV:a   summan, sinulla on mahdollisuus hakea jossain tapauksessa veroa palautuksena.

    Ilmeisesti Tollolle pitäisi tehdä Veroviranomaisten puolelta verokirjanpidon tarkastus viimeiseltä sadalta vuodelta.

    Tolopainen

    Metsänomistaja saa kaikki maksamansa alv verot takaisin, jotka liittyvät tulon hankintaan ja maksaa vain erotuksen, jos on puuta myynyt. Ei sitä palautusta tarvitse mistään hakea, tehdään vain alv ilmoitus ja verottaja tilittää rahat jos on palautettavaa, tai joutuu maksamaan veron eräpäivänä valtiolle. Taisi tuossa tavuosina olla joku verottajan sisäinen ohje, että vain yli 25k€ tapaukset menee tutkintaan.

    Visakallo

    Täälläpäin yksi isäntä sai juuri ehdollista vankeutta ja hieman maksettavaakin alv:n takia. Oli luottanut vääriin ohjeisiin.

    Tolopainen

    Tuskin tuli klapikaupasta, pitää olla vähän isompaa liiketoimintaa. Mielellään maksaisin miljoonan alav veroja.

    Visakallo

    Ei ollut mitään isoa toimintaa.

    Tolopainen

    Törkeä veropetos kuitenkin eli lähes 100k€ kupru pitää tehdä, että yli vuoden saa ehtoollista. Eli tuloja ilmoittamatta ja vääriä kuitteja kirjanpidossa kymppitonnien edestä.

    Visakallo

    Ei ollut noin suurista summista kysymys. Alv-puolella ollaan huomattavasti ankarampia kuin tuloveropuolella. Tämän ovat monet joutuneet kokemaan. Ei minua tarvitse uskoa. Siitä vain itse rohkeasti kokeilemaan!

    Tolopainen

    Valitettavasti en käy klapikauppaa ollenkaan ja yhtiöt ilmoittaa puukaupatkin suoraan verottajalle, jotta ei ole mahiksia jättää veroja tilittämättä.

Esillä 10 vastausta, 461 - 470 (kaikkiaan 876)