› Keskustelut › Puukauppa › Mhy kilpailuttaa ja osallistuu itse omiin kilpailutuksiin?

Esillä 10 vastausta, 181 - 190 (kaikkiaan 407)
1 2 3 … 18 19 20 … 39 40 41

  • Mhy kilpailuttaa ja osallistuu itse omiin kilpailutuksiin?

    Lähetetty: 13.10.2019, 09:22

    Merkitty: 

    Kilpailutin leimikkoni Mhy:n kautta. Kävimme toimihenkilön kanssa tarjouksia läpi ja minua ihmetytti että viereisessa huoneessa istuva toinen toimihenkilö oli myös jättänyt Mhy:n oman tarjouksen joka osoittautui niukasti parhaimmaksi. Kanssani asioinut toimihenkilö kehui vuolaasti heidän omaa korjuupalveluaan (Hakkuujälki ja katkonta).  Homma alkoi hieman haiskahtamaan, otin valtakirjan pois ja jätin leimikkoni sillä kertaa myymättä, jatkossa kilpailutan leimikkoni itse ja asioin suoraan ostajien kanssa. Onko tälläinen toiminta kuinka yleistä ja onkohan se ihan laillistakaan? Paskamaku jäi.

    Tekijä
    amppari
    Teema Puukauppa Puukauppa
  • Remie 23.10.2019, 22:53

    Yhtiö laskuttaa aina kulunsa tuotteen hinnassa. Ei se eri laskua kirjoita puun siirtelystä kun käy ostamassa puisen pöydän. Kyllä niissä palikoissa on kaikki kulut ilman erittelyä.Mikä tuossa on niin ihmeellistä. Kauppa kuin kauppa. Sen jälkeen kun kauppa on tehty kaikkia kalikoita käsitellään aivan samoin.  ALV:n  maksaa loppu kuluttaja. ALV osuudella ei voi keplotella mitenkään tai jos sen tekee niin se on rikos. Olen käsitellyt niin paljon ALV tä että sitä on edes turha ajatella. ALV on kuluttajan maksettava vero. Pirullinen sikäli kun se kulkee tavaran mukana alusta loppuun asti , suuruus riippuu verokannasta. Alun alkaen oli Liikevaihtovero ja laskenta tehtiin ei kaavalla ja prosenntti oli 9% . Tuota on vara nostaa vaikka 1000%  jos ei rahat ala riittämään. Joka paikassa vähennetään ja ulkoistetaan, osa kanalaisista on ostolakossa. Hyvä niin loppuu se uuden tavaran kantaminen kaatopaikoille. Tuontitullit pitäisi ottaa käyttöön.

    Jovain Jovain 24.10.2019, 07:36

    Pystykaupassa metsänomistaja maksaa palvelusta ja hankinta kaupassa metsänomistajalle maksetaan palvelusta. Tämän osoittaa jo puusta maksettava hinta. Ilmaispalvelua ei ole ja puualveilla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Kysymys on miljardi luokan huijauksesta ja ihmettelen sitä, että metsänomistajat antavat huijata itseään.

    Se, että väitetään metsäyhtiön maksavan omistaan. Saadaan metsänomistajien ostama ja maksama palvelu metsäyhtiön palveluksi ja metsäyhtiön verotuksessaan vähennettäväksi palveluksi. Ja näin muodoin myös lopputuotteesta vähennettäväksi palveluksi. Jos näin on, kysymys on kaksin kertaisesta perinnästä.

    Ihmettelen myös sitä, että metsäyhtiön vähennysoikeutena tällä on merkitystä, mutta metsänomistajien vähennysoikeutena sitä ei ole. Puukin mukaan metsänomistajien vähennys oikeutena sillä ei  ole vaikutusta? Muka puusta maksettava korkeampi hinta…

    Jätkä 24.10.2019, 07:46

    Joovaan: ”Pystykaupassa metsänomistaja maksaa palvelusta ja hankinta kaupassa metsänomistajalle maksetaan palvelusta. Tämän osoittaa jo puusta maksettava hinta. Ilmaispalvelua ei ole ja puualveilla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Kysymys on miljardi luokan huijauksesta ja ihmettelen sitä, että metsänomistajat antavat huijata itseään.”

    Noinhan asia ei todellakaan ole. Koita Joovaan päättää, kumpi väite on oikein, toinen väite nimittäin on väärä.

    Minä tiedän, että pystykaupassa metsänomistaja maksaa Pääomatuloveroa ja Arvonlisäveroa. Ja siinäpä se sitten olikin. Hankintakaupassa metsänomistajalle maksetaan hankintatyöstä, joka ei ole palvelua. Hän joutuu maksamaan veroa työn osuudesta ja lopun erotuksen hän voi vaikka ryypätä.

    Miksi sinä nau`ut ALV:sta? Halut himokkaasti maksaa sen? Ole hyvä vaan, sinä sen joudutkin maksamaan. Vähennä se verotuksessa Hehheh.

    Puuki 24.10.2019, 08:21

    On se vaikeaa…  Jos myy tienvarsihinnalla ja puut on sinne saatu palkaamalla urakoitsija vaikka harvennushakkuun korjuuseen, niin kuutiolle saatu hinta on korkeampi kuin pystykaupassa . Saat paremman kuutiohinnan ja maksat suuremmat verot , siksi se urakoitsijan perimä alv ja verovähennys työstä ei lisää kokonaistuloa verrattuna pystykauppaan. Kumma juttu että vain yksi ei sitä täällä ymmärrä.    Päätehakkuun tukkien hankinta-/tienvarsihinnat on suhteessa muihin puutavaralajeihin matalampia, siinä  ostajien tarve hakata omilla ehdoillaan ja mitoillaan on sanellut hinnat.  Mutta paremman lopputuloksen myyjä saa, jos esim. hakkuuttaa eri mitoilla ja toimittaa  lyhyempiä tukkeja eri ostajille.

    Remie 24.10.2019, 08:43

    En edes lukenut jovain väitteitä, Luulisi että ALV käytäntö on jokaiselle selvä asia. Onko tämän suhteen joku poikkeus, en tiedä mutta epäilen. Jos joku poikkeus onkin niin se on ALV kohdalla alle 10000€ myynnit. Puun myynti on alkutuotantoa en tiedä meneekö ALV:tä lainkaan vasta kun puun ostanut taho jalostaa ja myy niin silloin astuu voimaan ALV käytäntö . Puun ostanut taho vähentää myyntihinnsta, hankinnasta ja tuotannosta aiheutuneet kulut ja lopusta puun käsittelyä suorittava porras maksaa ALV veron.Ilmeisesti myynti ulkomaille on verovapaata myyntiä. Ei kansalaisen paljon kannata miettiä tuota, kirjanpitäjät ja tilintarkastajat katsovat että tilit kirjataan oikein. Puun myyjä saa vapaasti olla mitä mieltä haluaa mutta yleinen käytäntö on kaikille sama. Tämä on minun näkemys. Voin olla väärässä mutta vallitseva käytäntö pitää vain hyväksyä. Onneksi on vaihtoehto , voi vielä olla vapaasti myymättä puuta tai ylipäätään mitään. Asia tuleekin muuttumaan kun yhteiskunnan kulut kasvavat eikä mikään riitä kuluja kattamaan. Muuttuuko metsät kansalliseksi yhteismetsäksi josta katetaan yhteiskunnan kuluja kun muuten ei raha riitä. Jotain alettava tekemään kunnat pistävät väkeä ulos toimintoja lopetetetaan ja ulkoistetaan kaupunkeja on konkurssin partaalla. Iäkkäänä ja kokeneena pidän tilannetta enemmän kuin vakavana josta edes minä en esitä keventävää kommenttia. Nyt on luotettava vain päättäjiin.

    Puuki 24.10.2019, 08:57

    Jos mo on alv-velvolliseksi ilmottautunut , niin menee puun myynnistä aina alv.  Jos on vähän liikevaihtoa (alle sen 10 k€ kait oli raja) ei ole pakko ilmottautua alv-velvolliseksi mutta saa ilmottautua jos haluaa .

    Jätkä 24.10.2019, 09:18

    Puuki. Aika selkeä ja lyhyt selostus ALV:n maksuista . Jos myyjä ei ole ALV-velvollinen, niin puun ostava yhtiö tilittää ALV:n suoraan, – ilman myyjälle tilitystä – valtion kassaan. Laskuttaen sen kuluttajalta, joka ei koskaan pysty välttymään sen maksamisesta.

    Remie 24.10.2019, 09:19

    Siinä tapauksessa ei myöskään voi ALV:n osuutta vähentää kuluissa. Vain siinä tapauksessa on vähennysoikeus jos on ALV n maksanut.  ALV on tarkoitettu loppukäyttäjän maksettavaksi, eikä siihen ole mitään laillista keinoa välttyä tuolta rasitteelta. Ei kannata edes yritellä mitään jipponia. Liikevaihtoveron tullessa piti veroa kerätä vain jokin aika että saadaan talous vakautettua, valitettavasti EU:sta ei löytynyt apua eikä ALV auttanut , autoista kerättävät maksut eivät vaikuttaneet mitään. Pitää todeta että vallitsevasta tilasta on tullut pysyvä ilmiö joka kumuloituu joka vuosi. Mitä ensi vuosi tuo tullessaan , ken elää hän näkee ja kokee.

    Puu Hastelija 24.10.2019, 10:21

    Vaikka et olisi alv velvollinen, niin saat vähentää alv osuuden. Et vaan saa sitä 1-1, vaan vähennys tapahtuu kuten alvittomissa kuluissa, eli metsäpuolella saat vähenyksenä 30 tai 34% 100% sijaan.

    Ja aiemmin, kun Rennie uhosi, ettei hänen erikoispalstalleen ole kellään mitään asiaa, niin viittasin jokamiehenoikeuksiin. En joulukuusenhakuretkeen.

    Koitetaan nyt vielä sitä hankintakauppaa.

    Myyt puuta 1€ (100m3) tienvarteen. Yhtiö maksaa sinulle alveineen 1.24 (miinus ennakot). Saat vähennyksiin sahabensat, turvasaappaat mhy jäsenmaksut ym. Nuo ovat siis kuluja, ei tuloa. Verotuksessa saat lisäksi laskennallisen hankintatyövähennyksen 125m3 asti.

    Myyt puut 1€ (100m3)tienvarteen. Saat yhtiöltä 1,24alveineen miinus ennakot. Naapuri on käynyt vanhalla motolla tekemässä ja lisäksi ajanut nuo puut. Saat vähentää naapurin laskun alveineen. Samoin voit vähentää mhy maksut, turvasaappaat ym, mitä tulonhankkimiskuluja on.

    Myyt puut 100m3 pystykaupalla yhtiölle. Yhtiö maksaa puistasi 30c + alv 7,6c miinus ennakot. Lisäksi yhtiö maksaa puut korjanneelle yritykselle puiden korjuusta jotain. Et saa tästä kaupasta vähentää kuin todellisia kuluja (leimikon teko, hakkuun valvonta….), mutta edelleen nuo muut kulut mhy maksut, saappaat… ovat vähennettävissä.

    Kaikissa näissä kaupoissa myytiin samat puut. Kaikissa näissä kaupoissa yhtiö maksoi omalta tililtään rahat, jotka se on liiketoiminnalla tai lainaamalla saanut. Metsäyhtiöillä on tapana tehdä rahaa jalostamalla puuta. Sikäli ollaan oikeilla jäljillä, että korjuu kustannetaan meidän puilla. Mutta myös hankintatyön osuus korvataan meidän puilla.  Kaikissa näissä kaupoissa myös metsänomistaja on saanut tuloa, mutta kuluja on syntynyt eri määriä. Kaikki nämä kaupat johtavat verotuksellisesti hieman eri lopputulokseen.

    Hankintakaupat antavat myyjille enemmän vapauksia. (myyt tukit toisaalle, kuidut muualle…). Pystykaupassa olet myynyt puut sopimuksen mukaan yhdelle toimijalle. Se on jokaisen oma asia, mitä sopimuksessa lukee, jätetäänkö joku puulaji esim. kokonaan kaupan ulkopuolelle.

    Ei tämä pitäisi olla ihan hirmu vaikeaa.

    Puu Hastelija 24.10.2019, 10:31

    Vielä yhtiön silmin katsottuna, kun tuo vähennys oikeus on pinnassa, niin tuossa esimerkissä yhtiö saa vähentää hankintakaupoissa puiden hinnat ja alvit ja pystykaupassa puiden hinnat ja koneyrittäjän laskun. Noin tiivistetysti. Edelleen lopputulos eroaa varmasti vähäisissä määrin.

Esillä 10 vastausta, 181 - 190 (kaikkiaan 407)
1 2 3 … 18 19 20 … 39 40 41