Keskustelut Metsänomistus Metsien hiilinielu

Esillä 10 vastausta, 8,441 - 8,450 (kaikkiaan 8,461)
  • Metsien hiilinielu

    Merkitty: 

    Ollaanko yksityisen metsänomistajan metsien sitoma hiili nyt sosialisoimassa koko maan hyväksi? Miksi minä en saa metsänomistajana mitään hyötyä siitä, että metsäni sitovat hiiltä. Esim. alennuksia veroissa tai muuta vastaavaa. Jonkinlainen henkilökohtainen hiilirekisteri voisi olla metsänomistajalle etu.

  • Scientist Scientist

    Metaani ei kumuloidu siinä mielessä että se hajoaa vähitellen. eSannan esittämä käyrä näyttää vain sen että metaani päästöt ovat kasvaneet viime vuosina. Vaikutus voi tietysti kumuloitua mutta metaani ei keräänny.

    aSanta

    Häkkinen jatkaa vänkäämistään perusidealistin tapaan: ”Jos metaanin elinikä on n 12 vuotta niin miten se voisi kumuloitua ilmakehään?

    Häkkinen sekoittaa tahallisesti tai tahattomasti puoliintumis- ja hajoamisajat. Metaanin hajoamiskaavan mukaan 12 vuoden puoliintumisajalla päästömetaanista vielä 50 vuoden kuluttua lähes 2 % on ilmakehän säteilytasapainoa manipuloimassa – jos ei tätä aikasykliä voi kutsua kumulatiiviseksi, korvautuu empiria virtuaalitodellisuudella, mikä vaikuttaa koskevan myös ’pseudoscientistia’.

    PenttiAKHakkinen

    MaalaisSeppo ihmettelee puoliintumisaikaa. Näyttää, että jotkut pitävät puoliintumisaikaa ja elinaikaa samana käsitteenä. Periaate on, että puoliintumisaika lasketaan hajoamiskaavasta asettamalla arvoksi 0,5 ja ratkaisemalla aika t. Elinaika 1/k saadaan ilmakehädatasta laskemalla massa / vuosihajonta. Tutkijoilla ilmeisesti on dataa, millä ratkaista tuo vuosihajonta. Massan saa metaanin ppb arvosta.

    MaalaisSeppo

    En minä ihmettele puoliintamisaikaa. Tuttu käsite ilmanvahdon suunnittelussa. On sillä puolen veivattu.

    Scientist Scientist

    Kumuloitumiskäsite näyttää olevan esannalle hakusessa. Ainoastaan hitaasti hajoavat tai sitoutuvat aineet kumuloituvat. Esimerkiksi lyijy kumuloituu ihmisen luustoon. Samoin dioksiinit joiden puoliintumisaika elimistössä on noin 7 vuotta. Hiilidioksidi sitoutuu ja hajoaa niin hitaasti että se on käytännössä kumuloituva. Metaani on taas enemmänkin virtaussuure.

    aSanta

    Nimimerkki Scientist sekoittaa nyt nimimerkit a Sanna (’yksi Sanna’) ja a Santa (’yksi pyhimys’) keskenään, eikä taida ymmärtää myöskään vakiintuneita käsitteitä, kuten kumulaatio: kertyä, kasaantua. Kyllä se kuvaa metaanin ilmakehäempiriaa huomattavasti paremmin kuin tarjottu vaihtoehtokäsite virtaussuure, joka on fysiikassa ja tekniikassa käytetty käsite, joka kuvaa jonkin ominaisuuden tai aineen määrän kulkeutumista tietyn pinnan tai alueen läpi aikayksikössä.

    Perko

    Voi olla  ja melko varmasti tieto,  satelliitin spektristä lähes  metrin kokoisista päästöistä kaasu ja säteily havainnoista.  Turvallisuus  ja maanpuolustuksen tarpeet ovat enne suon tarvitsemia  etuja.  ”Jos kaupalliset satelliitit näkevät metsän, tiedustelusatelliitit näkevät yksittäiset puut – ja niiden päästöt.”

    aSanta

    tiedustelusatelliitit näkevät yksittäiset puut – ja niiden päästöt

    Nyt nimimerkki Perko taitaa elää salaliittoteorioiden värittämässä virtuaalitodellisuudessa – ei jenkkisarjojen vakoilusatelliittifiktioita kannata ottaa liian vakavasti.

    Scientist Scientist

    aSanta en jaksa jankata kanssasi. Luulisin ymmärtäväni kumulaatio käsitteen. Minulla jopa muutama tieteellinen julkaisu kumuloituvista aineista kuten PCB ja dioksiinit.

    Satelliittimittaukset ovat siitä hyviä että ne mittaavat laajemman alueen. Maaperästä tehtävät kammiomittaukset ovat siinä mielessä epäluotettavia että niiden edustavuus on kovin huono. Aivan vierekkäisistä pisteistä voidaan saada hyvin erilainen tulos. Niiden kattavuus Suomen metsämaasta ei ole edes promilleluokkaa. Torneista sätrellä tehtävät mikrometeorologiset mittaukset ovat parempia mutta huomattavasti kalliimpia.

    .

    aSanta

    aSanta en jaksa jankata kanssasi.”

    Kuten filosofi Wittgenstein teoksessaan Tractatus logico-philosophicus opastaa: ”Minkä ylipäänsä voi sanoa, sen voi sanoa selvästi, ja mistä ei voi puhua, siitä on vaiettava”, tulisi kaikessa vuorovaikutuksessa pyrkiä selkeyteen ja vakiintuneeseen käsitteistöön, jotta debattikin olisi rakentavaa. Viimekädessähän debatissa kyse ei ole väittelyn voittamisesta, vaan oman tietoisuuden ja ymmärryksen kasvattamisesta – se on arvokkain ’hedelmä’, jonka inhimillisessä vuorovaikutuksessa voi saavuttaa!

Esillä 10 vastausta, 8,441 - 8,450 (kaikkiaan 8,461)