› Keskustelut › Metsänomistus › Metsien hiilinielu

Esillä 5 vastausta, 7,981 - 7,985 (kaikkiaan 7,985)
1 2 3 … 797 798 799

  • Metsien hiilinielu

    Lähetetty: 10.12.2018, 12:37

    Merkitty: 

    Ollaanko yksityisen metsänomistajan metsien sitoma hiili nyt sosialisoimassa koko maan hyväksi? Miksi minä en saa metsänomistajana mitään hyötyä siitä, että metsäni sitovat hiiltä. Esim. alennuksia veroissa tai muuta vastaavaa. Jonkinlainen henkilökohtainen hiilirekisteri voisi olla metsänomistajalle etu.

    Tekijä
    sitolkka
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • aSanta 17.3.2025, 12:49

    ”En kuitenkaan onnistu pääsemään ihan tuonne kertoimeen 2, jota Kurki siteeraa.”

    Täytyy muistaa, että hiilinielu käsittää koko yhteytysprosessin, joka tuottaa sokereita niin puun omaan metaboliaan kuin mm. mykorritsan ravinnoksi. Kesäisin ongelmaksi koettu, mm. autoja tahriva tienvarsipuiden ’mesisadekin’ sitoo hiiltä, muttei näy runkokasvuna. Liekö tuota energiavirtasuhdetta tutkittu, siitä löytyisi lisädataa todelliseen hiilinieluun!

    Kurki Kurki 17.3.2025, 13:51

    Osaatko Kurki sanoa mistä tuo Luken skenaario kertoimineen löytyisi

    Ei sitä löydy mistään, vaikka viitataankin Lukeen ja onkin lähellä oikeaa. Ollikainen ja Soimakallio mainostavat vain kuinka hakkuiden vähentämisellä 10 Mm3 saadaan valtavasti aina 20 Mtn nielua lisää. Eivät vain  huomanneet, että samalla tuli kyseenalaistettua virallinen Luken laskentatapa. Nythän sitten aina 1990-luvulta lähtien hakkuusäästöt pitäisi laskea uudestaan kertoimella 2, kun Luke on käyttänyt kerrointa 0,77.

    AJ:n laskentaperiaate on just oikea. Minä olen saanut Lukelta kertoimen 1,27. jolla runkopuu m3:t kerrotaan ja saadaan CO2-sidonta. Silloin keskimääräinen kaikkien puiden kuivatilavuuspaino olisi 416 kg/m3.

    Lukellahan kertoimet  kasvulle (1,24) ja poistumalle (1,34) ovat erilaiset ja siksi vuoden 2023 hakkusäästön 17,2 Mm3 CO2-nielu on vain -13,2 Mtn ja suora kerroin 13,2/17,2=0,77. Tämä suora kerroin Ruotsissa on 1,1.

    Ja minä tulen tuolla keskustelupalstoilla tätä Ollikaisen ja Soimakallion näkemystä ja kerrointa 2 esittelemään kyllästymiseen asti.

    Samoin kuin Ruotsin hiilinielun laskentatapaa.

    Sehän tässä on naurettavinta, että  Ollikainen on puhunut 7 miljardin laskusta Suomelle, kun metsämaan vertailutasoon vuodessa 5*-13,5= -67,5 Mtn-ekv ei päästä viisivuoitiskaudella 2021…25, kun metsämaan nieluvaje on ollut niin suuri hakkuiden vuoksi. Mutta tuolla kertoimella 2 se ylittyy reippaasti toissa ja viime vuodelta, vaikka huomioidaan maapäästöt +14,2 Mtn-ekv. Eli vuodet 2023 ja 24 yhteensä  2(2*17,2 – 14,2)= -40,4 Mtn-ekv. Suomellahan on näitä erillisjoustojakin viisivuotiskaudelle -22 Mtn-ekv vielä plus vuodet 2021, 22 ja 25.

    Vertailutaso täyttyy melkein jo 2 vuoden nieluilla -40,4+22= 62,4 ja puuttuu vielä 3 vuoden vertailutasot.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 17.3.2025, 14:09

    Kiitos Kurki. En vieläkään ymmärrä miksi nielu on pienempi luku kuin hakkuusäästö. Eikö kertoimella 1,27 x 17,2 tule nieluksi -21,8?

    Välikevennys. Haluatko hiilineutraaliksi -peli, pelivuorossa Suomi.

    Neljä vastausvaihtoehtoa. Käytetään oljenkorret.

    1. kierros. Kaksi poistettu: miljardisakot ja nielujen ostaminen.

    2. kierros. Kilautetaan kaverille eli Ruotsiin: mites te sen teette?

    3. kierros. Kysytään yleisöltä. Yleisö: käytä Nasan satelliittimittausta!

    Suomi: ???

    Kurki Kurki 17.3.2025, 14:28

    Kiitos Kurki. En vieläkään ymmärrä miksi nielu on pienempi luku kuin hakkuusäästö. Eikö kertoimella 1,27 x 17,2 tule nieluksi -21,8?

    Tästähän keskusteltiin tällä palstalla jo aiemmin, kun ihmettelin, miksi kerroin kasvulle on pienempi kuin postumalle eli miksi se ei ole sama?

    Eli miksi Luke ei käytä samaa kerrointa 1,27 kasvulle ja poistumalle?

    Minä keksin kaksi kohtaa. Poistuman paino tai kokonais biomassa on runkopuuta kohden suurempi kuin kasvun.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 17.3.2025, 16:09

    Arvasin että 1,27 on ehkä keskiarvo kasvun ja poistuman kertoimista. Mutta miksi 2023 hakkusäästön 17,2 Mm3 CO2-nielu on vain -13,2 Mtn eikä kertoimella 1,27 saatu -21,8?

Esillä 5 vastausta, 7,981 - 7,985 (kaikkiaan 7,985)
1 2 3 … 797 798 799