› Keskustelut › Metsänomistus › Metsien hiilinielu

Esillä 10 vastausta, 7,691 - 7,700 (kaikkiaan 7,707)
1 2 3 … 769 770 771

  • Metsien hiilinielu

    Lähetetty: 10.12.2018, 12:37

    Merkitty: 

    Ollaanko yksityisen metsänomistajan metsien sitoma hiili nyt sosialisoimassa koko maan hyväksi? Miksi minä en saa metsänomistajana mitään hyötyä siitä, että metsäni sitovat hiiltä. Esim. alennuksia veroissa tai muuta vastaavaa. Jonkinlainen henkilökohtainen hiilirekisteri voisi olla metsänomistajalle etu.

    Tekijä
    sitolkka
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • A.Jalkanen A.Jalkanen 22.2.2025, 15:48

    Niin, ja luonnonsuon muuttamisesta hoidetuksi alueeksi ei voine nykysääntöjen puitteissa saada hyvitystä.

    Kurki Kurki 22.2.2025, 15:48

    Voihan metaanipäästöt pitää laskelmissa ja ilmoittaa myös saman suuruinen nielu eli hajominen. Eli niillä ei ole ilmastoa lämmitävää vaikutusta.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 22.2.2025, 15:50

    Entäs hajonneen metaanin hiili, joka jää hiilidioksidina ilmakehään? Huomioidaanko vai ei?

    Kurki Kurki 22.2.2025, 16:02

    Metaanin hajoamisesta CO2-päästöksi tulisi aika pieni luku, kun se pitää jakaa ekv:llä 28.

    Kotieläinten ruuansulatus 2023 oli päästö +2,33 Mtn-ekv ja sen hajoamisesta jäänee sitten ilmaan  2,33/28= 0,008 Mtn-ekv.

    https://www.luke.fi/fi/uutiset/kasvihuonekaasuinventaarion-ennakkotiedot-2023-metsat-ovat-kaantyneet-paastolahteeksi-koska-puuston-nielu-ei-enaa-riita-kattamaan-metsien-maaperan-paastoja

    A.Jalkanen A.Jalkanen 22.2.2025, 16:04

    Miten niin jakaa? Eikö CO2 vaikuta painokertoimella 1 sen jälkeen kun yksi metaanimolekyyli on hajonnut yhdeksi hiilidioksidimolekyyliksi.

    Kurki Kurki 22.2.2025, 16:10

    Metaanin CH4 lämmittävä vaikutus ekv on 28….100. Kun metaani yhdistyy vedyn kanssa kaasuksi C-molekyylejä tarvitaan vähän.

    Minä ymmärtäisin näin.

    Nyt pitää kysyä Häkkiseltä.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 22.2.2025, 16:28

    Minä en väitä ymmärtäväni mitään. Tarvittaisiin joku ilmakehätieteilijä mukaan. Metaanin päästöjäkin kenties kannattaisi hillitä. Ei kuitenkaan lisäämällä turvepeltojen viljelyä koska sitten saadaan vielä pahempi riesa eli typpioksiduulit. Metaanin palamisreaktio vapauttaa runsaasti lämpöä (mukavaa kaasulla lämmittäville), ja on lähes sama kuin yhteyttämisen käänteisreaktio. Mutta onko metaanin hajoamisreaktio tyystin toisenlainen?

    {\displaystyle {\rm {CH_{4}+2O_{2}\rightarrow CO_{2}+2H_{2}O\qquad -\Delta H_{c}^{\circ }=889\ kJ/mol}}}

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Metaani

    PenttiAKHakkinen 22.2.2025, 16:47

    Minä en jaksa noita Kurjen ekv laskuja tarkastaa.

    Laskin että metaani päästö on 2000 kg/v/28 = 70 kg/vuosi ja ha. Lämmitysvaikutus on 12 x 160 x 70 kgco2ekv/ha = 1,5 tn co2ekv/ha. Tuo siis poistuisi ojituksella.

    aSanta ei näytä olevan ollenkaan kartalla tästä metaaniasiasta.

    Kurki Kurki 22.2.2025, 17:01

    Minä taas en ymmärrä Häkkisen laskutoimituksista yhtään mitään, kun ei selitä niitä.

    No mitä Häkkinen sanoo tuosta metaani hajotessa syntyvästä hiilidioksidin lämmittävästä vaikutuksesta verrattuna metaaniin, jonka ekv on 28?

    PenttiAKHakkinen 22.2.2025, 17:03

    Kurki ja Jalkanen ovat näköjään päätyneet täydelliseen epäsopuun metaanin hiilestä. Minä lähden siitä, että karjatalouden ja luonnonsoiden metaanin hiili on otettu ilmakehän hiilidioksidista. Sen hiilen palauttaminen takaisin ilmakehään ei lisää yhtään ilmakehän hiiltä. IPCC llä on kyllä eri tulkinta. Siis väärä heillä.

    Metaanin hajoamisreaktio ilmakehässä on mitä on. Yleisin tulkinta näyttää olevan, että metaanin lämmityskerroin co2 verrattuna on 140. Siihen tiedetään kuitenkin tulevan lisäksi sekundäärivaikutus. Itse käytän lisävaikutukselle 15% osuutta. Täytyy myöntää, että olen laskenut tuon prosenttiosuuden Stetson-Harrison menetelmällä. Se kuitenkin on varma, että kerroin on yli 140, mutta tuskin 200. Kerroin 160 tuntuu järkevältä, kun katselee IPCC n ekv kertoimia.

Esillä 10 vastausta, 7,691 - 7,700 (kaikkiaan 7,707)
1 2 3 … 769 770 771