Keskustelut Metsänomistus Metsien hiilinielu

Esillä 10 vastausta, 7,231 - 7,240 (kaikkiaan 7,962)
  • Metsien hiilinielu

    Merkitty: 

    Ollaanko yksityisen metsänomistajan metsien sitoma hiili nyt sosialisoimassa koko maan hyväksi? Miksi minä en saa metsänomistajana mitään hyötyä siitä, että metsäni sitovat hiiltä. Esim. alennuksia veroissa tai muuta vastaavaa. Jonkinlainen henkilökohtainen hiilirekisteri voisi olla metsänomistajalle etu.

  • aSanta

    Herää kysymys, tulisiko LULUCF-päästöjä päivittää ’taaksepäin’, sillä tilastoinnin mukaan metsien hiilinieluissa on mystinen pudotus v. 2014 lähtien, vaikkei hakkuiden kasvu ole ollut 10-15 %:a suurempaa. V. 2023 puuston biomassan kokonaiskasvu on ollut luokkaa 180 Mm³, josta <60% on runkopuuta eli 103 Mm³. Kokonaispoistuma oli 86,8 Mm³ (https://www.luke.fi/fi/tilastot/hakkuukertyma-ja-puuston-poistuma/hakkuukertyma-ja-puuston-poistuma-alueittain-2023), jolloin nettokertymä puuston osalta oli n. 92 Mm³. Se, että tuon määrän nielutaso olisi <0, ei vaikuta kovin uskottavalta. Ehkä näihin päästövähennystalkoisiin tulisi osallistuttaa metsäsektorin lisäksi muitakin, kuten Raahen terästehdas 3740670 t CO₂:n päästöillään, mikä vastaa 4,7 M puu-m³:n nielua.

    MaalaisSeppo

    Ylinopeussakotkin tulevat tietyn virhemarginaalin ylityksestä. Eiköhän näissä hiilinieluräknäilyissä ole suurempi virhemarginaali esim 25%. Suomella tarkkana kumppanina pienempi kuin keskimäärin, mutta epätarkimman maan mukaan kai pitäisi mennä.

    Ehkä näissä hiilimaksuissa ei ole hoksattu sopia, miten virhemarginaali otetaan huomioon. Oiva takaportti maksuneuvotteluihin.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Jostain raportista jäänyt mieleen, että turvemaan päästön epävarmuus olisi luokkaa 30 prosenttia suuntaan tai toiseen. Esimerkiksi 10 milj. tonnin päästö voi siis olla todellisuudessa 7 – 13 milj. tn haarukassa.

    Hiilinielu- ja suojelukeskustelut jatkuvat… AJ:

    ”Suomalaisen puun arvonlisä on viime vuosina ollut noin 200 euroa kiintokuutiometriltä, josta hakkuiden vähentämisen kustannukseksi saadaan noin 170 euroa per tCO2 tonni.” Lähde: Haluammeko uusiutuvaa biotaloutta vai korvata sen ilmastoa saastuttavalla fossiilitaloudella? Jos tätä lukua verrataan päästöyksikön hintaan, huomataan että hakkuiden rajoittaminen tulee kansantaloudelle todennäköisesti kalliimmaksi kuin sakkojen maksaminen. Kummassakin tapauksessa veronmaksajat osallistuvat maksuun, joko suoraan euroina budjetissa tai vähenevinä verotuloina. Ennen kuin tiedämme tarkemmin mitä EU:sta on tulossa, ei kannata rynniä paniikkiratkaisuihin.

    https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010975108.html

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Hilipatihippaa taas mennään!

    ”Globaalisti ei ole niin erikoinen tilanne, että jonkin maan metsät ovat hiilen päästelijä: esimerkiksi Kanadan ja Venäjän metsät ovat olleet sitä monena vuonna erityisesti suurten metsäpalojen takia. Jos meillä vähennettäisiin hakkuita, ne siirtyisivät muualle, ja siirtymän vaikutuksia on pidetty enemmän haitallisina kuin hyödyllisinä. Osa voisi olla hyödyllistäkin siirtymää ts. puun kysynnän kasvu lisäisi hakkuita muualla pohjoisissa havumetsissä ja tuhojen osuus poistumasta pienenisi. Puun kysynnän kasvu johtaisi joillakin luonnonmetsäalueilla haittoihin ja joillakin toisilla plantaasimetsien perustamiseen.

    Onko siis vastuullinen valinta vähentää hakkuita meillä? Vastaus riippuu valinnan vaikutuksista meillä ja muualla, ja vaikutusennusteet ovat osittain epävarmoja.

    Juha Jumppanen arvioi kolumnissaan, että suomalaisen puun arvonlisä on viime vuosina ollut noin 200 euroa kiintokuutiometriltä, josta hakkuiden vähentämisen kustannukseksi saadaan noin 170 euroa per tCO2 tonni (Lähde: Haluammeko uusiutuvaa biotaloutta vai korvata sen ilmastoa saastuttavalla fossiilitaloudella?) Tästä seuraa että vaihtoehdot eivät ole että 1. metsänomistaja ja metsäteollisuus maksavat tai 2. veronmaksajat maksavat. On vain yksi vaihtoehto eli veronmaksajat maksavat; siis suoraan budjetissa hiilinielusakkoina tai välillisesti kansantalouden seurausvaikutuksina.”

    http://www.hs.fi/mielipide/art-2000010992262.html

    Kurki Kurki

    Lähetin Luken kirjaamoon tällaisen kysymyksen.

    Hei.

    Esimerkki kuusikosta, joka tuli esille puukaupasta Metsälehden keskusteluissa (Hiilinielu), jossa myydyn kuusikon tilavuusosat olivat 1/3 (runkopuuta), 1/3 (oksat+latvus) ja 1/3 (kanto+juuret).

    Laskema kuusikon CO2-sidonnasta
    – runkopuuta 1 m3
    – kokonaistilavuus kuusipuuta on 3m3.
    – tilavuuspaino 0,37 tn/m3
    . hiiltä (C) on 0,5* 0,37 tn/m3= 0,185 tn/m3.
    – hiilidioksidiksi (CO2) muunnettuna on 3,67* 0,185 tn= 0,68 tn/m3.

    Koko kuusipuun CO2-sidonta on 0,68 tn/m3*3 m3= – 2,0 tn
    Muuntokerroin mitatulle runkopuumäärälle olisi koko puun CO2-sidonta jaettuna runkopuumäärällä.

    Eli muuntokerroin olisi tässä tapauksessa 2/1= 2,0 tn/m3.

    Esimerkki: Hakkuusäästö on 100 m3 runkopuuta ja se kerrotuna muutokeroimella 2 saadaan, että hakkuusäästön CO2- sidonta on:

    2 tn/m3*100 m3= 200 tn-CO2.
    Laskelmassa siis ei ole maapäästöjä tai nieluja.

    Olen saanut LUKE:lta Suomen kaikkien puiden keskimääräisen muuntokertoimen, joka olisi 1,28 tn per runkopuu-m3, joka siis sisältää elävän runkopuun lisäksi elävät latvukset+oksat+kannotja juuret.

    Miten on laskettu vuoden 2023 runkopuuhakkuusäästön 17,2 milj.m3 hiilinielu -13,2 Mtn?
    Luken muuntokertoimella lkaskettuna se olisi 1,28*17,2= -22,0 Mtn.
    Ero on valtava n. 9 Mtn.

    Ja sain vastauksen.

    Hei,
    kiitos mielenkiinnosta metsien kasvihuonekaasuinventaariota kohtaan.
    Runkopuun tilavuuden puun kokonaisbiomassaksi muuntava kerroin on – yli kaikkien puulajien ja kasvupaikkojen – noin 0,7. Inventaariossa puuston nettonielulaskelma tehdään jokaiselle pääpuulajille erikseen ja
    luonnonpoistumalle, hakkuupoistumalle ja kasvulle käytetään niille laskettuja omia biomassakertoimia. Puulaji- ja kasvupaikkakohtaiset kertoimet muuttuivat
    VMI13:n ja VMI12:n välillä korkeintaan muutamia prosentteja.
    Terveisin,
    Juha Mikola, Tutkimuspäällikkö, Kasvihuonekaasujen monitorointi
    Tarja Tuomainen, Erikoistutkija, Hiilen kierron hallinta

    Asian vastuuvalmistelija: Tarja Tuomainen

    Katja Holmala
    Ohjelmajohtaja, erikoistutkija
    Hyväksytty Luken prosessinhallintajärjestelmässä 28.01.2025 klo 14:35:23.

    Kysymykseen tuosta laskentatavan erosta 9 Mtn ei mitään mainintaa, vaan annetaan runkopuun kokonaisbiomassakerroin 0,7, joka on runkopuun CO2-sidontakerroin ja joka on ollut tiedossa tuossa esimerkki-laskelmassa ja joka riippuu puiden tilavuuspainoista.

    Ei edes tällä 0,7 kerrottuna hakkuusäästö 17,2 milj.m3 saada tuota CO2-sidontaa -13,2 Mtn.

    Eikä mitään mainintaa elävän puun muista osista runkopuun lisäksi eli näyttää siltä, että Metsämaan CO2-nielu lasketaan vain runkopuulle ja jätetään muut elävät osat latvukset, kannot ja juuret huomioimatta.

    https://www.luke.fi/fi/tilastot/hakkuukertyma-ja-puuston-poistuma/hakkuukertyma-ja-puuston-poistuma-alueittain-2023

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Hyvä kun yrität selvittää Kurki… en nyt ehdi perehtyä numeroihin, kun pitää kirjoittaa apurahahakemusta.

    Tässä yksi näkymä, joka viittaa siihen että kyse ei ole vain runkopuusta, kts. kuva 4: puustoon sitoutunut CO2 oli -128,93 ja puustosta vapautunut CO2 oli -116,36 milj. tonnia CO2-ekv vuonna 2022. Onko tässä sitten vain maanpäälliset osat mukana ja juuret menisivät suoraan metsämaan nieluun vai mitä tapahtuu?

    http://www.luke.fi/fi/uutiset/kasvihuonekaasuinventaario-2022-maataloussektorin-ja-maankayttosektorin-lopullisiin-tuloksiin-ei-merkittavia-muutoksia-verrattuna-joulukuussa-2023-julkaistuihin-ennakkotietoihin

    Kurki Kurki

    En löydä tuosta linkistä noita kopioituja lukuja metsämaan nielusta.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Vie Kurki hiiri kuvan 4 kaavion päälle niin näkyy sen vuoden luvut.

    Nyt eletään jo vuotta 2025 eli kuluvan laskentakauden (vuodet 21-25) viimeistä vuotta, joten sitä ei enää pelasteta edes hakkuita vähentämällä, kun ei niitä kokonaan voi lopettaakaan. Seuraava kausi voidaan kenties pelastaa, kun vertailutasoa ei enää sovelleta vaan todellisia hiilinieluja lasketaan. Sitä ajatellen hallitus voisi vihdoin lopettaa tumput suorina pasteerauksen ja tehdä jotain hyödyllistä (muutakin kuin tukea soiden tuhkalannoitusta).

    Kurki Kurki

     

    https://www.luke.fi/fi/uutiset/kasvihuonekaasuinventaario-2022-maataloussektorin-ja-maankayttosektorin-lopullisiin-tuloksiin-ei-merkittavia-muutoksia-verrattuna-joulukuussa-2023-julkaistuihin-ennakkotietoihin

    Vuosi 2022.

    Metsien kasvu 103,5 Mm3 ja poistuna 89,5 Mm3.

    Hakkuuusäästö 14 Mm3.

    Massakerroin kasvulle 128,93/103,5= 1,246

    Massakerroin poistumalle 116.36/89,5= 1,30

    CO2-sidonta 128,93-116,36= -12,54 Mtn

    Hakkuusäästön 14 Mm3 CO2-sidonta 1,3*14= -18,2 Mtn

    Jos nassakerroin kasvulle olisi sama kuin poistumalle, niin kasvun sidonta olisi 1,3* 103,5= -134,6 Mtn ja vuoden 2022 CO2-nielu 134,6-116,36=-18,2 Mtn

    Tuo erilainen massakerroin sidonnalle 1,246 ja päästölle 1,3 selittää tuon pienemmän runkopuuhakkuusäästön CO2-nielun.

    Miksi CO2-sidontakerroin kasvulle on 1,246 ja poistumalle 1,3.

    Muutenkin olettaisi, että sidontakerroin olisi suurempi kuin päästökerroin, sillä 70% puun kasvusta menee juuristoon. Onko maaperässä elävä biomassa hienojuuret, sienijuuret, pieneliöt ja mikrobit mukana laskelmissa?

    Nyt ollaan tämän asian ytimessä.

    Kurki Kurki

    Nyt eletään jo vuotta 2025 eli kuluvan laskentakauden (vuodet 21-25) viimeistä vuotta, joten sitä ei enää pelasteta edes hakkuita vähentämällä, kun ei niitä kokonaan voi lopettaakaan.

    Ennakkotiedot vuoden 2023 hakkuiden pudotuksesta olivat 10 Mm3 ja tarkistuneena vain 7 Mm3.

    Luken biomassakertoimilla ja hakkuumäärien noustua ei kyllä saavuteta metsien vertailutasonieluja.

Esillä 10 vastausta, 7,231 - 7,240 (kaikkiaan 7,962)