› Keskustelut › Metsänomistus › Metsätilojen kuumentunut markkina ja metsärahastojen tulevaisuus?

Esillä 10 vastausta, 71 - 80 (kaikkiaan 129)
1 2 3 … 7 8 9 … 11 12 13

  • Metsätilojen kuumentunut markkina ja metsärahastojen tulevaisuus?

    Lähetetty: 2.12.2017, 14:34

    Merkitty: 

    Olen ”juurille paluun” myötä alkanut vasta tänä vuonna seurata ostomielessä metsätilakauppaa ja tuntuu ainakin Etelä-Karjalassa julkisessa välityksessä (Metsätilat.fi) olevista tiloista maksettavan vähintään 10-20 % yli summa-arvon käyvän arvon 5-30 ha tiloista. Tarjouksia kuulemma jättävät kovasti metsärahastot ja tuntuu kuplaa olevan näiden toiminnassa. Onkohan muillakin alueilla vastaavaa ilmiötä? Muista sijoituskohteista tuttu malli menee, että rahastot pumppaa ostoilla hintaa ylös, kun niihin sijoittajia tulee, mutta laskusuhdanteessa sitten osakkaiden lunastusten myötä niiden on pakko omaisuutta myydä. Olisiko nyt viisasta myydä liikenevät tilat ja ostaa sitten laskusuhdanteessa metsää takaisin järkevämpään hintaan?

    Tekijä
    Mardy
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • Puuki 8.12.2017, 11:18

    Nythän on Vapo:lla myynnissä paljon ”metsäpalstoja”. Ei ole kovin kalliitakaan ”oikeisiin metsäapalstoihin” verrattuna.   Pääasiasiassa hieskoivutaimikoita turvemaalla. Mutu:lla kannattanee ostaa eikä laskeskella, niin ei jää ostamatta. Toisaalta joku voi haluta puuhapalstoiksi tms. toimintaan niin eihän sen tuoton olekaan niin väliä.

    Gla 8.12.2017, 11:28

    ”Ei ole kovin kalliitakaan “oikeisiin metsäapalstoihin” verrattuna.”

    Yhtään palstaa ei tällä hetkellä ole minua kiinnostavalla alueella. Mutta miten vertasit hintoja, hehtaarihintojen perusteellako vai teitkö puustoarvion perusteella ennusteen tulojen ja menojen erotuksesta tietyllä korolla? Hieskoivutaimikko turvemaalla ei kyllä paljon voi maksaa, mutta halpa hintakaan ei välttämättä ole edullinen kauppa.

    Näyttää muuten olevan huutokaupassa ainakin osa kiinteistöistä, joten kauppahinnoista on paha sanoa mitään ennen kohteiden sulkeutumista.

    ”Mutu:lla kannattanee ostaa eikä laskeskella, niin ei jää ostamatta.”

    Mikä ihmeen vimma täällä on ostaa? Monesti paljon parempi päätös on olla ostamatta.

     

    Metsäkupsa 8.12.2017, 11:32

    Glalle vastauksena,en tarkoittanut sinua,vaan henkilöitä jotka tekevät tarkkoja prosenttilaskelmia,vaikka tulevaisuus on enempi arvuutuksien varassa,koska olettamat muuttuvat ja näin laskelmat ovat todennäköisesti väärin jossain määrin.Mitä tulee esimerkki aukkopalsta tapaukseen,niin suuremmin laskematta noilla tiedoilla ei kannata ostaa,jollei halua myyjälle tyhjästä maksaa.Eli en ostaisi,ellei olisi sellaisella hollila,että toisi jotain etua entiselle tilukselleni vieressä.

    Planter 8.12.2017, 11:36

    Metsätilakaupalla tienaa paljon paremmin kuin puukaupalla. Ostaa ryteikön ”tuunaa” kuntoon ja hyvältä näyttävänä myy pois.

    Ostin aikanaan aivan hirveän näköisen rantatontin, pimeä synkkää kuusikkoa, ryteikköä. Hakkasin kuuset pois jäi vähän koivua. Istutin tilalle koivuja ja lehtikuusia, odotin kymmenen vuotta, myin ihanan valoisan tontin hyvään hintaan.

    Puuki 8.12.2017, 11:46

    ”Mutu:lla ostaminen” oli sarkasmia. Jos laskee ostohinnalle vaihtoehtoisen sijoituksesta saatavan koron, niin jo huutokaupan aloitushinta ylittää kannattavuuden rajan reilusti ainakin niissä palstoissa joita vilkaisin. Esim. n. 700 € /ha palstasta, jossa on 2.kl-kangasmaata alle 14  % ja yli puolet kosteikkoja voisi olla sorsanmetsästäjälle sopiva mutta ei oikein puun kasvattajalle.

    pihkatappi 8.12.2017, 12:22

    Viimeisen palstan kun ostin 1200 lämpösumma-alueella, palstalla metsäkuljetusmatkat alle 200 metriä, maksoin 1000 euroa/ha. Puolet kuviosta 5 metristä männikköä ja loput 7 – 12 metristä, joka aarilla tulossa havutukkia tämänhetkisen laatukäsityksen mukaan. Koko alue ojitettua VT-kangasta. Isommat puustot kaipaavat alustan raivuun ennen harvennusta, eli kolmasosa palstasta, kaikki muu ala tehty taimikonharvennus ammattilaisen tekemänä. Laskin että varmuudella 4% tuoton saan ja työpalkat päälle, eli tein varovaisen tarjouksen ja tila osui kohdalle, ei tarvinnut miettiä että teinkö hyvät kaupat, kun olin joka kuvion arvon laskenut.

    Miten paljon sitten muut ostajat olivat valmiita maksamaan, ei varmaan olleet laskeneet tuottoa, ajattelivat vain että eivät puilla saa 20 vuodessa omiaan pois, pelkkää vt-männikköä jatkuvalla alustan raivuulla.. Tilan arvo on nykykäsitykseni mukaan lähes kolminkertainen 20 vuoden päästä, jonka lisäksi kaikki kuviot ovat ”tuottaneet” 1-2 kertaa harvennustuloja, toki on ennakkoraivuutakin paljon luvassa. Niinhän sitä sanotaan että työ tekijäänsä kiittää ja tässäkin tapauksessa ilman omia ennakkoraivuita palstan harvennukset eivät tulisi tuottamaan juuri mitään, itse teen lisäksi ainakin ekat harvennukset hankintana. Mutta sama kait se on tilanne, jos ostelee noita päätehakkuukuvioita, kyllä on tekemistä ja tuotot työpanoksista paljon kauempana, mutta varmasti työ tekijäänsä kiittää ja näin tehden prosentit ovat kotiin päin.

    tamperelainen 8.12.2017, 12:25

    Ainakaan tuolla huutokaupoissa ei Vapo ollut saanut yhtään nostotarjousta pari viikkoa sitten.Olen huomannut,että metsäkään ei mihin hintaan tahansa mene kaupaksi

    Vaikeat kulkuyhteydet ,hakkuutulot vuosien pääsä,muutama hehtaari uudistamatonta myös karkottaa ostajat

    mehtäukko 8.12.2017, 16:45

    Luuleeko joku, että ”mutulla ostaminen” tarkoittaa sitä, ETTEI  tila-arviossa esitettyjä maasto- ja puustoarvioita seulota?

    Tai että esitettyjä tukkikuvioita kuin muitakaan ei arvoteta puun laadun mukaan?

    Tai tiestön laatu tai puuttuminen, kuin ojitusten kunto tai taimikoiden tila?

    En todellakaan omalla kohdallani horise metsätilan ostossa korkolaskujen kimpussa ja ynnäile 60- vuotisia horisontteja…!

    Jos myynti-esitteen  arvioidut tiedot ja käytännössä mahdolliseksi ajateltavat järkevät toimenpiteet ovat yhtenevät ja toteutettavissa, länttihän on ostettava. Ei muuten.

    Joku voi korkokeppiinsä tukeutuen laskea aivan muita lukuja, ja sen perusteella maksaa vaikka mitä.

    Se ei kuitenkaan vaikuta mopon ohjaukseen.

    pihkatappi 8.12.2017, 18:44

    Rahalla on aika-arvo. Jos pyrkii ostamaan tilan josta saa omansa pois vaikkapa 10 vuoden päästä, siinähän on jo korko huomioitu karkeasti, mutta riittävästi. Jos korkoa ei ajattelisi ollenkaan, voisi ostaa taimikon 5000 euroa hehtaarilla ja myydä puut 50 vuoden päästä voitolla.

    mehtäukko 8.12.2017, 19:13

    Ensimmäinen lause edellisessä on totta.

    Toisen lauseen ajatusmalli: onkohan elävässä elämässä noin ”viisasta miestä” ?!

Esillä 10 vastausta, 71 - 80 (kaikkiaan 129)
1 2 3 … 7 8 9 … 11 12 13