Keskustelut Metsänhoito Metsänhoidon talouden peruskäsitteitä

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 41)
  • Metsänhoidon talouden peruskäsitteitä

    Tässä metsänhoidon viestiketjussa on käsitelty useissa keskusteluaiheissa metsänhoidon taloudellisuusasioita, jotka ovat useilla keskustelijoilla täysin metsässä.

    Jotta asiat olisivat mahdollisimman yksinkertaisia ymmärtää, kannattaa ainakin ajatustasolla pitää erillään metsätilan yritystalous ja metsätilan omistajan talous.

    Metsätilan talous käsittää oikeastaan vain tasearvon, koostuen maapohjan, puuston (myyntiarvo, odotusarvo) ja kaluston. Kun metsänomistaja myy puuta, vähenee tilan tase myyntituloa vastaavalla summalla, mutta metsänomistajan tilille rahaa tulee verotuksen verran vähemmän. Puuston kasvu luonnollisesti lisää tasearvoa. Jos metsätilan tase + puun myyntitulot pitkässä juoksussa kasvavat yhtä nopeasti, kuin esim. tilan hankintaan käytetyn lainan korko, niin periaatteessa ollaan nolla tuloksessa.

    Tyypillisin virhe kannattavuuskeskusteluissa, joita viljellään etenkin jatkuvan kasvatuksen ketjuissa on kuvitella, että jättämällä aukkohakkuun jälkeen istustus väliin, niin voidaan istustuskuluja vastaava summa sijoittaa muihin kohteisiin. Tällöin ei oteta huomioon verotusta. Jos istutuskuluja vastaavan summan sijoittaa istutukseen, saa kulut vähentää verotuksessa, mutta sijoitettaessa muihin kohteisiin ei. Esim., jos kulut ovat 1000 €/ha, niin tämän summan säästöstä jää verojen jälkeen sijoitettavaksi korkentaan 700 €.

    Jotkut esittävät, että istutuskulut ovat jopa 1500 €/ha. Ovatkohan nämä edes metsäalalla? Tarkistin äsken erään aukon kuluni vuodelta 2011. Kääntömätästys + 150 m ojaa + taimet maksoivat verottomana 700 €/ha. Itse istutin. Verojen jälkeen nettomenot n. 475 €/ha + oma työ + auton käyttökulut.

  • Metsäkupsa

    MT Haastattelussa taloudellisen metsänhoidon Yrjö Yki Laakkonen lisää metsää ostelee ja Laakkoset eivät tunnetusti kauppoja köyhtyäkseen tee.Metsä on tähänasti antanut varman tuoton,melko matalan,mutta vähäriskisen.Kalliiksi metsämaat kiiilanneet kovan kysynnän takia.

    Gla

    Pihkatappi, moniko noista tutkimuksista perustuu vertailukelpoiseen tietoon toteutuneesta kasvusta ja moniko perustuu tutkijan kirjoituspöydällä kasvatettuun metsään?

    pahkanaama

    Hyvä ”pihkatappi”, nämä aukkouskovaiset on semmoista kansaa etteivät ne usko mitään tutkimuksia ellei tutkimus tue heidän uskontoaan. Parasta asiassa on että eräät aukkouskovaiset harrastavat jatkuvaa kasvatusta, mutta kirjoituksissaan tiukasti puolustavat aukkouskontoaan ja mollaavat jatkuvaa kasvatusta. Syynä tähän skitsofreniseen ajatteluun liene oma etu.

    pihkatappi

    Se on kyllä totta että tutkimuksista ei kannata vetää suoria johtopäätöksiä, pöytälaatikkotutkimuksia tulee vähän liikaakin. Mutta jos alaharvennuksella poistetaan hyvälaatuinen rinnankorkeudelta 18 cm:n puu 15 euroa/motti ja jätetään 23 cm puu viereen, josta saisi ~40 euroa / motti niin kyllähän pitäisi järjen jo sanoa että 10 vuoden odotuksella se 18 cm:n puu tarjoaa taas ~40 euroa/motti ja ne tukin hakkuusta saadut rahat voi sijoittaa hyvillä mielin. Jo Vuokilan tutkimusten aikaan todettiin että lisävaltapuu hyötyy enemmän harvennuksesta kuin päävaltapuu, lisäksi esim. Kari Mielikäinen on sanonut että metsänomistajan kannattaa hyödyntää mahdollisimman monta runkoa tukkipuuksi, eli huomioida harvennuksissa tuleva tukkipuu. Ihan tästä kaikesta voi vetää johtopäätöksiä ja kokeilla itse. Mulle se on sama miten kukakin tekee, mutta harkintaa kannattaa käyttää tilanteen salliessa ja hieman tutkia sitä oman pään tilaakin, pystynkö omaksumaan uusia asioita kun aivopesu on suoritettu jo kymmenien vuosien aikana ja kas kummaa se aivoihin syötetty datahan palvelee ensisijaisesti selluteollisuutta. Mutta niinkuin jo sanoin useinmiten alaharvennus on varmin valinta, kun laatu on harvennuksilla usein mitä sattuu.

    MT-pohjien männiköissä tuo paksuoksaisten mäntyjen poistaminen, vielä kun niistä puista saa tukkia (odottamalla siirtyvät kuitupuiksi), on tietysti se paras esimerkki siitä milloin voi laadullista harsintaa käyttää takuulla kannattavasti. Kuusikoissahan 2 harvennus kannattaa pöytälaatikko tutkimuksissa aina tehdä yläharvennuksena, mutta siitä en olisi niin vakuuttunut käytännössä. Tärkeintä olisi osata toimia tilanteen mukaan. Helpoin on tietysti tehdä sitä kuitua harvennuksilla ja 60 – 80 vuoden päästä tukkia uudistushakkuulta, mutta ei sitä tarvi ylistää kaiken kattavana ainoana totuutena kun se ei ole totta.

    pihkatappi

    Ja uudistamiskustannukset ottaisin kyllä Etelä-Suomessa aina MT -OMT pohjilla, eli mitään hörhöilyä ei siinä tarvita. VT-pohjilla kylvö tai luontainen uudistaminen tuottavat tutkitusti parhaiten.

    Ammatti Raivooja

    Mä oon käyny paljon kahtelemassa luonnonsuojelupururadalla enemmän ja vähemmän jk:lla kasvatettuja männiköitä niin tälläsiä kysymyksiä herää, että todellako ne tupsulatvat toipuvat alisteisesta asemasta ja kasvavat kovasti valtapuiden poiston jälkeen. En tiedä oisko näissä kirjoituspöytä tutkimuksissa vähän liioiteltu puiden kykyä toipua varjostuksesta. Vähän olisin niiku erimieltä, että jokainen kuitupuu on tuleva tukkipuu, ainakaan niin lyhyessä ajassa kun on esitetty.

    pihkatappi

    Kukas tässä on väittänyt että hoitamattomista metsistä voisi harsimalla tehdä paremman tilin? Tottakai pitää ensin tehdä taimikonhoito ja ensiharvennus, että on ne 1000 – 1200 runkoa, joista kaikista tehdään tukkia, ei alaharventamalla 2-harvennuksessa kuitua. Ja joku fiksu voi OMT:llä istuttaa suoraan 1300 kuusta niin ei tarvi muuta kuin sen yhden tukki harvennuksen. Älä syötä minun sanomaksi että jatkuvallakasvatuksella tehdään tiliä, kun en ole niin sanonut.

    kepa

    Näinhän se monasti on että menestyneet ihmiset ymmärtävät asioiden yksinkertaisuuden.Kun taas suurin osa ihmisistä ajattelee asiat vaikeasti ja pitävät asioita monimutkaisina.

    Laakkonen kuin myös Juurikkala kuuluvat tuohon ensimmäiseen porukkaan.Toki tähän samaan yhdistelmään kuuluu intohimo, halu,sitkeys,periksiantamattomuus ja hyvä holistinen(kokonaisuuksien ymmärtäminen) sekä looginen(syy seuraus suhteet) kyvykkyys.

    Laakkosen tekstin tärkeänä pointtina oli että ostaa eri ikäisiä metsäpalstoja jolloin tuloja tulee tasaisesti.Itsekkin voin tämän allekirjoittaa vaikka en ihan samoja metsähehtaareja omistakkaan.
    Samoin Juurikkalakin korostaa hyvää kehitysluokka rakennetta jolloin hyvällä metsätilalla on aina myytävää.Juurikkalan vahvuudeksi voidaan myös lukea suosituksia tehokkaampi metsänhoito.
    Summa summarum. Todella menestyneet ihmiset alasta tai asiasta riippumatta eivät ole niitä tarkkoja laskijoita tai analyyttisiä tuumaajia vaan tällaisia yllä kuvaamia taitoa omistavia henkilöitä.

    pihkatappi

    Joo, Laakkonen on varmasti fiksu kaveri. Sehän on itsekin tehnyt metsätöitä, sillein se tili tehdään, ei niin tärkeää ole harventaako yläältä vai alaalta, vaan että ymmärtää ja ehkä jopa tekee noita taiimikonhoitoja.

    mettämiäs

    Ei voi mitään, mutta taas kerran tuntuu siltä, että poimintahakkuu (ns. ”jatkuva kasvatus”) ja yläharvennus sotketaan ihan mallikkaasti.

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 41)