Keskustelut Metsänomistus Metsälehti: Valtakunnallinen YHTEINEN linjaus on hirvikannan kasvattaminen

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 203)
  • Metsälehti: Valtakunnallinen YHTEINEN linjaus on hirvikannan kasvattaminen

    Kuinka moni puuntuottaja on tuon YHTEISEN linjauksen kannalla? Minä en ole. Enkä tunne muitakaan puuntuottajia, jotka olisivat.

    Ekologisesti ja ennenkaikkea puuntuotannollisesti kestävä taso on luokkaa 10000. Hirvi EI OLE metsälaji, vaan PENSAIKKOLAJI. Sen ydinhabitaatteja ovat suot ja tunturit. Jatkuvan laidunnuksen seurauksena eniten laidunnetut lajit (rauduskoivu, mänty, haapa) häviävät ravinnoksi kelpaamattomille lajeille kuten kuuselle. PAJULLA hirven sylki kiihdyttää katkaistujen oksien kasvua, mikä tihentää PENSAIKKOJA entisestään.

    Haavalla ei SATTUMALTA elä eri eliölajeja enemmän kuin muilla puulajeillamme yhteensä. Hirvi on viimeiset 40 vuotta estänyt tämän elintärkeimmän puulajin uusiutumisen kaikkialla muualla kuin sähköaitojen sisällä.

    Haapa on AINOA männynjuurikääpää kestävä puulajimme. Männynjuurikääpä leviää nopeasti holtittoman sorkkaeläinlaidunnuksen ansiosta.

  • Gla

    Metsuri motokuski: ”Jos asia on liian ongelmallinen kannattaa sellaisesta omaisuudesta luopua vaika myynnin kautta jos riistan aiheuttama vahinko on kohtuuton. Sitä varten meillä on korvauskäytäntö olemassa ja jos se ei riitä niin siinä tapauksessa kannataa omaisuudesta luopua. Aika yksinkertaista.”

    Ei tämä asia ole läheskään niin yksinkertainen, että metsän myynnillä hirviongelmat ratkeaisivat. Eikä siinäkään ole järkeä, että ylläpidetään vahinkoa aiheuttavaa toimintaa ja sen takia pyöritetään korvauskäytäntöä. Tosin liikenteen suhteen korvaukset jo ulkoistettiin autojen omistajien maksettaviksi. Milloin sama on edessä metsäpuolella, jää nähtäväksi.

    Oma lukunsa on henkilövahinkojen korvaaminen. Pitäisikö autokin myydä metsän mukana, jottei aja hirvikolaria? Vai pitäisikö sittenkin uskoa liikenteen asiantuntijaorganisaation puheita hirvikannan ja liikenneturvallisuuden yhteydestä?

    mehänpoika

    Metsuri motokuski:
    ”” Tämä jauhaminen tällä foorumilla voisi pikkuhiljaa loppua vaikka…””

    Liika hirvien määrä vaikuttaa metsien uudistamiseen jo puulajin valinnan osalta. Metsät kuusettuvat, tautisuus lisääntyy ja metsänhoidolle tulee hirvien vuoksi koko ajan ylimääräisiä kustannuksia. Hirviasian ratkaiseminen olisi perustavaa asia metsätalouden kannattavuuden turvaamiseksi. Yhteiskunnallekin hirvi on pelkkä rasite.

    Tämän asian jauhaminen entistä useamman mielipiteen käännyttämiseksi on jatkuvasti tarpeen. Ainakin minä olen läpeeni kyllästynyt hirvenmetsästäjien valheelliseen tiedotukseen. Mukamas ”hirvimiehet tekevät yhteiskunnalle ilmaiseksi arvokasta liikenneturvallisuuden turvaamista ja taimikkotuhojen ehkäisytyötä metsästämällä hirviä”.

    – Asia on juuri päinvastoin: Hirvenmetsästyksellä taataan hirvikolareiden ja taimikkotuhojen jatkuminen myös tulevaisuudessa. Metsästetäänhän käytännössä vain tuottoa jos sitäkään.

    Metsuri motokuski

    Höpö höpö. Liikevahingoilla ja hirvimäärällä on ilman muuta yhteys. Hirvikolareiden määrää voidaan vähentää monella muullakin tapaa. Kanta on tietysti yksi mutta on muitakin. Mm tienvarsiraivaukset ja nopeuden alentaminen hirvivaara-alueella. Kuinkahan moni havahtuu hirvivaaran alueella ja alentaa nopeutta saatika lisää tarkaavaisuutta ? Ei varmaan monikaan. Ruotsissa on huomattavasti suurempi hirvikanta eikä siellä ole sellaista ongelmaa ja itkua vahingoista kuin meillä.

    Toisaalta hirvimiehet tekevät sitä työtä jota he haluavat. Hirvikantaa on laskettu huippuvuosista ja alkaa olla nyt tavoitekannassa. Koskaan ei päästä joka paikassa tavoitekantaan. Välillä mennään hieman yli ja välillä hiemn ali. Se on paska puhetta että metsätäjät ampuvat vain vuositaisen tuoton. Hirvikanta pidetään määrätyssä tavoitetiheydessä. Välillä ammutaan enemmän välillä vähemmän. Aika helppoa sekin.

    William Munny

    Suurimmat vinkujat ovat näitä jotka ovat kieltäneet metsästyksen metsissään,ainakin täälläpäin.
    Kannattaisi katsoa peiliin ja miettiä missä vika jos hirvi vahinkoja tulee.
    Tämä metsuri/motokuski vaikuttaa varsin täyspäiseltä yksilöltä.

    jees h-valta

    William ei sitten käsitä että ehkä ne ketkä ovat pettyneet metsästäjien saavutuksiin ja ottaneet maat pois vuokralta voivat tosiaan katkerina hiukan vuorattaakkin. Muistan itsekkin alkuvuosilta että vaikka oli maat vukrattuina ei metsästäjiä aina näkynyt koko metsästysaikana lähelläkään omia maita. Silloin tuli kyllä joskus aina vuodatettua ja harkittua jopa vukrasopimuksien irtisanomisiakin. Kerrankin kysyttäessä ilmoittivat vain että aika perimmäisiä aloja heidän seurassaan sillä suunnalla ja kaikki saatiin jo ammuttua siltä vuodelta. Kovalla painostuksella yhden ”pankkiluvan” sentään tulivat hoitamaan.

    6tukki

    Katselin peiliin kerran ja toisenkin. Molemmilla kertaa kysyin: ”miksi noin 10 hehtaarin mäntytaimikkoni on niin karmean näköinen (aukkoinen, täynnä tupsulatvaisia ja katkottuja männyntaimia)”?
    Molemmilla kertaa oikeaksi vastaukseksi itse sain hirvien jokavuotisen talvilaiduntamisen mäntytaimikossani.

    Lehtipuut on taimikosta poistettu, mutta sukkahousuja, saippuapaloja ja hiuksia en ole taimikkoon ripustanut, puhumattakaan, että olisin aidannut alueen.

    Keskustelupalstan opetuksena on lähtemättömästi mieleeni syöpynyt suorittavan portaan toteamus ”hirvivahingoista mäntytaimikoissaan saa metsänomistaja syyttää vain itseään”. Tällaisten syytösten ja häpeän kanssa tässä on vain yritettävä elää elämässä eteenpäin…

    Gla

    Metsuri motokuski: ”Hirvikolareiden määrää voidaan vähentää monella muullakin tapaa.”

    Tämä asia käsiteltiin viimeksi viestiketjussa ”Hirvi on vaarallinen otus”. Mitään käsitystä esittämiesi menetelmien tehosta ei ollut puhumattakaan siitä, kuinka 2 miljoonaa autoilijaa saadaan niiden mukaan toimimaan. Ole rehellinen ja kysy itseltäsi, paljonko pudotat nopeuttasi hirvivaara-alueella ja poikkeaako ajotapasi ylipäätään merkin vaikutusalueella millään tavalla normaalista.

    Metsalehti/Keskustelut/
    Aihe/Viestiketju/?topicId=1368

    Metsuri motokuski: ”Ruotsissa on huomattavasti suurempi hirvikanta eikä siellä ole sellaista ongelmaa ja itkua vahingoista kuin meillä.”

    Miten siellä suhtaudutaan siihen, että vuosittain tapahtuu 5000 hirvikolaria? Vai onko kyse siitä, että et ole kuullut Ruotsista vastaavaa kritiikkiä kuin täällä, sitä ei mielestäsi ole?

    Metsuri motokuski: ”Hirvikantaa on laskettu huippuvuosista ja alkaa olla nyt tavoitekannassa.”

    Tarkoitat, että se on riistahallinnon määrittelemässä tavoitekannassa. Ei muiden osapuolien, joiden metsästäjät pelkäävät saavan vaikutusvaltaa hirvipolitiikassa.

    Pähkäilijä

    Metsuri-motokuski kirjoitti

    ”Ruotsissa on huomattavasti suurempi hirvikanta eikä siellä ole sellaista ongelmaa ja itkua vahingoista kuin meillä. ”
    ———

    olen sangen eri mieltä sen verran mitä tuota Skogsforumia on seurannut

    http://skogsforum.se/viewforum.php?f=39

    et varmaankaan ole kokeillut tuolla vaikka hakusanaa ”älg förstörelse”

    Muuten jos hirviongelmista kirjoittaminen sinua häiritsee niin eikös tuo suosiolla kannata jättää lukematta sellaiset aiheet eikä itkeä täällä miksi niistä kirjoitetaan?

    Metsuri motokuski

    Se on totta että ne alkaa jo pikkuhiljaa ärsyttää. Olen ollut tässä foorumissa mukana jo kolmisen vuotta ja sama laulu toistuu kuukausittain. Aina joku asiaan vihkiytynyt elämänfilosofi ottaa asian keskusteluun niin kuin muita murheita ei olisi. Uudestaan ja uudestaan….. Ehkä olet oikeassa että jatkossa näihin asioihin ei kannata päätään vaivata.

    Harmittaa vain kolleegoiden puolesta se että metsästäjiä haukutaan tässäkin asiassa jotka tätä työtä kuitenkin suorittavat muiden puolesta. Vaatimassa ollaan mutta itse ei olla valmita juurikaan mitään tekemään edes osallistumalla hirvijahdin muodossa. Ehkä nämäkin kirjoittajat ovat niitä persoonia ettei yhteistoiminta muiden ihmisten kanssa suju kuin tietokoneen välityksellä. Niitähän ovat lehtien palstatkin pullollaan yleisön osastojen kirjoituksia lukiessa.

    suorittava porras

    No niin , jatketaanpa jauhamista.
    6tukille vastaisin , että en mielestäni ole käyttänyt ihan noin jyrkkää tekstiä , vaikka esittämäsi ajatus käy liiankin usein mielessäni katsellessani epäonnistuneita uudistusaloja.

    Keskinäiseen vihanpitoon en mielestäni kuitenkaan ole ketään kehottanut . Jos joku on näin käsittänyt , on ymmärtänyt ajatukseni täysin väärin. Tapani nostaa asia tikun nokkaan tarkoittaa ainoastaan sitä , että pyrin sillä tavoin herättämään keskustelua ja näinmuodoin asioiden edistymistä parempaan suuntaan. Yhtä ja ainoaa totuutta en toki ole etsimässä , vaan tämän hetkistä parempia vaihtoehtoja. Tyly suhtautumiseni joihinkin ajatuksiin johtuu monesti siitä , että asiaa on jo jollakin muotoa kokeiltu eivätkä tulokset ole täyttäneet asetettuja odotuksia.

    Kokemuksieni mukaan eniten tuloksia voidaan saavuttaa yheistyöllä ja avoimuudella eri osapuolien kesken . Kuppikunnat ja yksilöiden sooloilu puolestaan vievät asioita kovasta uskosta huolimatta väärään suuntaan . Tämä pätee erityisesti silloin , kun puhutaan metsästyksestä.

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 203)