Keskustelut Metsänomistus Metsälehti: Valtakunnallinen YHTEINEN linjaus on hirvikannan kasvattaminen

Esillä 10 vastausta, 121 - 130 (kaikkiaan 203)
  • Metsälehti: Valtakunnallinen YHTEINEN linjaus on hirvikannan kasvattaminen

    Kuinka moni puuntuottaja on tuon YHTEISEN linjauksen kannalla? Minä en ole. Enkä tunne muitakaan puuntuottajia, jotka olisivat.

    Ekologisesti ja ennenkaikkea puuntuotannollisesti kestävä taso on luokkaa 10000. Hirvi EI OLE metsälaji, vaan PENSAIKKOLAJI. Sen ydinhabitaatteja ovat suot ja tunturit. Jatkuvan laidunnuksen seurauksena eniten laidunnetut lajit (rauduskoivu, mänty, haapa) häviävät ravinnoksi kelpaamattomille lajeille kuten kuuselle. PAJULLA hirven sylki kiihdyttää katkaistujen oksien kasvua, mikä tihentää PENSAIKKOJA entisestään.

    Haavalla ei SATTUMALTA elä eri eliölajeja enemmän kuin muilla puulajeillamme yhteensä. Hirvi on viimeiset 40 vuotta estänyt tämän elintärkeimmän puulajin uusiutumisen kaikkialla muualla kuin sähköaitojen sisällä.

    Haapa on AINOA männynjuurikääpää kestävä puulajimme. Männynjuurikääpä leviää nopeasti holtittoman sorkkaeläinlaidunnuksen ansiosta.

  • vänkäri

    Tuota noin, jätetään se ”hyvä”-sana siitä ”tilanne”-sanan edestä pois. Vastaava tilanne on jatkunut miltei yhtäjaksoisesti 70-luvulta lähtien. On alueita, joista saa hakea 50-vuotta nuorempaa hyvälaatuista männikköä tai koivikkoa. Itselläni ei männyn maita ole ja koivikot ovat vilkasliikenteisen maantien lähellä, joten ainakin tähän asti on vielä pärjätty. Siitä huolimatta ovat toisenkin kerran käyneet mielessä kaatolupien jakoperusteet. Ne kun eivät tunnu olevan ajoittain minkäänlaisessa suhteessa todelliseen hirvimäärään.

    Tämä alue on talvehtimisaluetta, jossa kanta on jatkuvasti korkea tiettyyn aikaan vuodesta. Keväisin laumat siirtyvät sitten mm. näille omille kulmille. Siitä huolimatta kaatoluvat ovat heitelleet välillä 14-35. Jos vanhat merkit pitävät paikkaansa, muutaman vuoden kuluttua mennään taas siellä 30 luvan paikkeilla. Ja kaikki saadaan nurin ja vähän naapureillekkin jos tarvis on. Jotenkin vain tulee turhautunut olo tästä nykyisestä systeemistä, joka ei riittävästi huomioi paikallisia olosuhteita. Jos Jyväskylän pohjoispuolelta ei hirviä tahdo löytyä ei se tarkoita etteikö niitä etelärajoilla löydy.

    Metsuri motokuski

    Totta oli että muotoilin laumaantumisasian väärin. Tarkoitin että suurpedot keskittyvät tietyille alueille. Susihan se laumaantuu ehkä eniten. Mutta sen olen huomannut että suurpetojen keskittymä ei välttämättä noudata hirvien tai hirvieläinten tihentymisalueita. On selvästi havaittavissa että suomen susi keskittymät ovat oulu – kajaani alueella sekä karhukannat itä ja suomen selän alueilla.

    Mutta ei nyt puututa tähän keskustellaan niistä hirvistä.

    Mehänpoika heitti kysymyksen johonka on vaikea antaa vastausta. Minusta hirvimetsällä ollessa eri porukoissa niin jahtimiehenä kuin vierasmetsästäjänä sekä hirvikoiralla ”virka-apuna”. En ole kyseisitä ristiriita havainnut. Mukana on ollut niin metsänomistajia, yhtiöiden edustajia kuin ”normi” metsästäjiäkin. Hyvin on yhteispeli sujunut ja näkemyksistä keskusteltu.

    jees h-valta

    Tuntuu olevan aika vakiluonteista noilla metsästäjillä selitellä hirvien nopeaa lahtiakin itelleen suotuisaan suuntaan. Pari seuraa joiden metsästäjiä olen haastatellut hirvien saamisista on jo lähestymässä loppusuoraa lupakaadoissa. Vaikka ovat vasta parina viikonloppuna metsästäneet!
    Kun sitten sanoin että taitaa olla runsaan sorttisesti karjaa tänä syksynä teillä. Tuli kiireesti seliseliä että on vain lykästänyt ja vähän valmiiksikin kateltu.Heh!
    On kyllä lykästänyt jos jahti on ohi ennen lokakuun loppua. Toiset seurat vasta aloittelee. Kuten jo eilen totesin sielläkin näyttää karjaa vartoavan yltäkyllin.
    On taas lupakiintiö p…..tä.

    suorittava porras

    onnistuu , jos onnistuu

    Kokeneena metsämiehenä ”Pitkäparran” pitäisi tietää , mitä tapahtuu , kun hirvi ottaa askeleenkin( tai kaksi ), ennen nallipiikin iskeytymistä nalliin. Päätös laukauksen lähettämisestä on tehty puoli sekuntia aikaisemmin . Suolille menee ja sitten voi olla tietämistä , että otus löytyy 50 tai edes 100ha:n sisältä. Sulalla maalla ja ilman koiraa voi olla kyseessä täysin toivoton tehtävä. (nimim. vastaavaa tapausta etsitty kolmen koiran avulla ja raato löydetty vasta viikon kuluttua aivan eri suunnasta ja 0,5km:n päästä )

    suorittava porras

    Yhteistyö metsästäjillä keskenään ja maanomistajien kanssa on sujunut vuosi vuodelta paremmin . Olen tässä asiassa täysin samaa mieltä ”Metsuri motokuskin” kanssa . Näitä ”mehänpojan” kaltaisia poikkeuksia toki joitakin pitäjästään löytyy . Tämä ilmenee joskus pienimuotoisena hirvitihentymänä ko tapauksen mailla ja ympäristössä . Mutta ei tupata , jos ei tykätä….ja kukapa siellä vesakoissa pystyisi turvallisesti ja tuloksellisesti metsästämäänkään.

    MJO:n ja Timpan kommentit ovat täyttä asiaa . Huomaa , kenellä on tietoa ja kokemusta .

    Tämäkin keskusteluketju osoittaa , että tietämättömyys vaivaa varsin monia .
    Tätä puutetta voisi korjata ainakin hieman laskemalla hirvet valtakuunan laajuudella metsästyskauden jälkeen . Se , että hirvijahti alkaa joidenkin kohdalla vauhdikkaasti kesälaidunalueilla , ei tarkoita välttämättä sitä , että hirvikanta yleisesti olisi kovinkaan suuri.

    jees h-valta

    Mielestäni tuollaisiin marginaalisiin haavoituksiin on turha takertua. Joka jahdissa niitä näyttää tulevan. Joskus enemmän joskus vähemmän. Aina jonkun seuran porukalla lipsahtaa ja se voi häipyä sen tein. Niistä ollaan lähes hiljaa paitsi että pientä mutinaa jälkipolemiikkia esiintyy. Siksi sudet ovat verraton apu ettei tarvii pitkään kitua. Turhaa hurskastelua jota tärkeilyksikin voi tuossa kohtaa nimetä. Koska sillä vain yritetään väittää että seuruemetsästys olisi jotenkin parempi muoto. Olisin eilenillalla saanut aivan rauhassa asettua kiväärin kanssa asemiin ja alkaa ampua neljän hirven laumasta jopa valikoiden omat pois.
    Yritin tosiaan jopa pelottaa niitä liikkeelle mutta ei niitä huvittanut. Ja kun palasin vajaan tunnin päästä ne olivat edelleen samalla aukolla. Ei sataa metriä ollut paikka muuttunut. Jätin syömään kun en enää viittinyt naapuria lisää avitella. Pimeen päiten.

    MJO

    Vänkäri:
    Männyntaimikoissa jälki on aika karua katseltavaa. En väitä, että olisin laukannut koko kulmakunnan taimikot läpi, riittävästi kumminkin. Yhdellä n. 40 hehtaarin tilalla usean hehtaarin taimikkotuho, jonka seurauksena alueelle jää raivauksessa luontaisesti syntynyt kuusentaimikko höystettynä siellä täällä olevilla koivuilla. Suuremman alan omistavalla useamman kymmenen hehtaarin tuhot toistamiseen. Kuiville kankaille kun ei oikein sitä kuusta kannattaisi lykätä eikä ehdi kuulemma kokopäiväisesti leipätyöltään hirvipaimenena olla. Ja lisää löytyy. Näin siis ns. alhaisen hirvikannan aikana! Mitähän sitten mahtaa tapahtua kun hirvikanta on maanlaajuisesti riittävän korkealla tasolla?

    Ongelma on tyypillinen. Syksyllä hirvijahdin aikana kuivahkon kankaiden taimikot ovat useasti hirvivapaata aluetta. Turha näiden alueiden hirvenmetsästäjiä on haukkua pää punaisena laiskoiksi. Mennään sitten laskemaan hirviä lentolaskennalla helmi- maaliskuussa ja alueella onkin 4-5 hirveä/m3.

    Eli hirvet majailevat eri alueilla hirvenmetsästys aikana, kuin männnyntaimikoiden tuhoalueet. Metsästys pitäisi tapahtua keskitalvella tuhoalueilla, mutta voisi olla motivaatio vaikeuksia lähteä metriseen hankeen tarpomaan hirvien perässä.

    A.Jalkanen

    Jos hirviä kaadetaan tarpeeksi syyslaitumilla, niitä riittää vähemmän sinne talvilaitumille.

    jees h-valta

    Josta kierros päättyykin jälleen toteamukseen ettei ammuttu hirvi syö kesä-eikä talvilaitumella.

    MJO

    Jalkanen:
    Jos hirviä kaadetaan tarpeeksi syyslaitumilla, niitä riittää vähemmän sinne talvilaitumille.

    Esim. talvilaidun alueelle 10 km2 voi kulkea hirviä 100 km2 alueelta. Nämä kesälaidun alueet täytyy pyytää lähes tyhjiksi, jotta pienemmän talvilaidun alueen kanta ei nousisi. Kesälaidunalueella ei taas ole taimikkotuhoja, joten alueen metsästäjät/maanomistajat katsovat kannan olevan riittävä.

    Jos hirvi ei liikkuisi, niin vahingot eivät olisi niin totaallisia tietyillä alueilla.

Esillä 10 vastausta, 121 - 130 (kaikkiaan 203)