› Keskustelut › Metsänomistus › Metsäkone on kansallinen suuronnettomuus

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 157)
1 2 3 … 8 9 10 … 14 15 16

  • Metsäkone on kansallinen suuronnettomuus

    Lähetetty: 15.10.2016, 15:15

    Pystykaupan korruptiosta on riittänyt keskustelua. On paikallaan katsoa korruption aiheuttamia vaurioita talouselämälle.

    Maataloustraktorin korvaamista metsätraktorilla 1960-luvulla metsänhoitajat nimittivät puunkorjuun rationalisoinniksi. Rationalisointi oli stiiknafuulia-sanaan verrattava taikasana, sillä metsänhoitajat eivät itsekään tienneet, mitä rationalisointi tarkoittaa.

    Rationalisoinnissa tehokkuus ymmärrettiin määrätehokkuudeksi, jota mitattiin työtunnin kuutiometreillä. Kuutiometreillä mitattuna metsäkone on maataloustraktoria tehokkaampi. Kustannuksilla mitattuna maataloustraktori on metsäkonetta tehokkaampi.

    Metsäkone vaatii eristämään korjuutyön maksajan puunkorjuusta, sillä maksaja eli valitse korjuutyötä kuutiometrien vaan kustannusten perusteella. Maksaja – puun myyjä – eristetään puun pystykaupalla. Pystykauppa ei vapauta puun myyjää korjuukustannusten maksamisesta vaan ainoastaan piilottaa maksamisen. Metsäyhtiö vähentää korjuun palkat piilotetusti puunmyyjän bruttotulosta, puun tehdashinnoista.

    Yksikäyttöinen metsäkone vaatii ympärivuotista puunkorjuuta, mikä ei ole mahdollista Suomen luonnonoloissa. Tuloksena on metsän ja pellon koneiden vajaakäyttö; metsän koneet seisovat kesällä, pellon koneet talvella. Puunkorjuun kustannukset ovat korkeat, metsät ruhjotaan kesäkorjuulla ja kesäkorjattu sahatavara homehduttaa rakennuksia.

    Maataloustraktorin syrjäyttäminen puunkorjuusta on ollut maan talouselämän suurin virhe, kansallinen suuronnettomuus. Metsäkone aiheuttaa joka vuosi noin 300 milj. euron tarpeettomat kustannukset ja vie maatiloilta talvikauden ansiotuloja yhtä suuren määrän.

    Olen tehnyt minitutkimuksen maatilayrityksen puunkorjuun urakoinnista. Tutkimus on exel-taulukkona, jossa maataloustraktorin tuotoksia ja pääomakustannuksia ym. voidaan muutella. Voin lähettää taulukon sähköpostin liitteenä halukkaille, kun ilmoittavat minulle sähköpostin osoitteensa. Minun sähköpostini on lvaara@welho.com.

    Lauri Vaara

    Tekijä
    Lauri Vaara
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • Visakallo 21.10.2016, 05:17

    Minua on koko ajan askarruttanut se, mitä yhteistä Lauri Vaaran ja Jovain ajatuksissa todellisuudessa on.
    Lauri siirtäisi puunkorjuun maatilojen isäntien maataloustraktoreille, ja Jovain taas Laurin mielestä kaiken pahan alut, eli motot ja ajokoneet metsänomistajien huoleksi.
    Minä en valitettavasti oikein löydä tästä yhtälöstä yhteistä nimittäjää.
    Edellisiä on valtakunnassa muutama tuhat ja jälkimmäisiä lähes 700.000.

    Jovain 21.10.2016, 07:23

    Puun takaa. Ensinnäkin puuhuolto ei ole siirtymässä minnekään metsänomistajien vastuulle tai kustannettavaksi. Metsänomistajat kustantavat sen jo tällä hetkellä.
    Ja toisekseen hämmennät ihan tarkoituksella. Hyväksyt esim. metsänomistajaan/maatilayrittäjään kohdistuvat tulonsiirrot.
    Käsitykseni mukaan aloittaja ei ole siirtämässä puun korjuuta minnekään maataloustraktoreille, vaan on tutkimuksillaan osoittanut traktorikaluston edullisemmaksi. Myöskään metsäkoneet eivät ole siirtymässä minnekään metsänomistajien vastuulle.
    Kysymys on metsänomistajien kontra kaluston syrjäyttämisestä ansiotoiminnasta ja niistä aiheutuvista tulon siirroista, kuten aloituksessa todetaan ja on aikaisemmissa keskusteluissa todettu.

    kuusessa ollaan 21.10.2016, 07:37

    Kyllä tuossa LV tekstissä nimenomaan pääpointti on se, että korjuu pitäisi tapahtua maataloustraktoreilla.

    Vastaa vihdoinkin Jovain, selkeästi miten sinun mielestäsi pitäisi organisoida puun korjuu? Jos et siihen pysty, et todellisuudessa ilmeisesti tiedä, miten puuta korjataan ja miksi.

    Mikään liirum-laarum-puhe ei nyt riitä, selkeästi vaan systeemit pöytään.

    Apli 21.10.2016, 08:20

    Taas tuli tehtyä puukauppoja, minun metsiini tulee sitten talvella korjuulle Joensuussa valmistettuja metsäkoneita, ei mitään maatalousrakkoreita… Tunnen yrittäjät vuosien takaa ja hyvältä tuntuu, heidän työtään on ilo seurata, voin luottavaisin mielin antaa metsäni heidän käsittelyyn ei tarvitse pelätä mitään.. He eivät ole mitään maajusseja jotka tekee hommia silloin kun kerkeää ja vain talvella. Suomalaisella metsäkoneella korjataan puuta kaikissa maanosissa miksi ei siis sen kotimaassa?

    jees h-valta 21.10.2016, 08:49

    Ei tule ”lasta eikä paskaa” tuosta Jovainin venkoilusta. Kun mennään sivu eteenpäin pyörtää jo omat juttunsakin. Milloin tällaiseksi tämä keskustelu oikein on mennyt?

    MaalaisSeppo 21.10.2016, 12:30

    Keskusteluun tarvitaan oseampi kuin kaksi osapuolta. Kannattaa harkita, mihin ketjuun lähtee mukaan.

    Keskusteluihin, joissa ei ole mitään järkeä ei kannata osallistua. Ihmisen aika on rajallinen.

    Jätkä 21.10.2016, 12:36

    Työskentely metsäkoneella, niin hakkuu – kuin ajokoneellakin, on vaativaa silloin, kun tehdään vaativia kohteita, jäljen pitää kestää arvostelun ja myös toiminnan pitää olla kannattavaa.
    Siihen ei jokainen Jovain tai lauri pysty, vaikka harjoittelisi koko elämänsä ajan.
    Kuinka muka joku metsänomistaja tai maanilveilijä pystyisi tekemään muuta kuin ”kyllä se kelpaa” – laatua ja senkin tappiolla.

    ”Oikeaksi” ammatimieheksi kutsutaan yleensä henkilöä, joka on koulutuksensa jälkeen tehnyt täysiaikaisesti KO ammattia vähintään kuusi vuotta. Siihen maaliin pääsemiseksi ituniskan on tehtävä metsäkoneillaan vuosikymmeniä kasvatushakkuita, puhumattakaan tukin apteerauksesta.

    Visakallo 21.10.2016, 17:19

    Sanon tämän nyt aivan suoraan:
    Jovain on vain jonkinlainen trolli, joka Lauri Vaaran väitöskirjan varjolla viettää aikaansa tällä palstalla.
    Yhteenkään tarkentavaan kysymykseen ei häneltä ole tullut vastausta, eikä hän ole kertonut omasta metsätaloudestaan yhtään mitään, vaikka siitäkin on kysytty useamman kerran.
    Jovain esitykset ovat tämän takia nollan arvoisia, jos sitäkään.

    suorittava porras 21.10.2016, 17:26

    Johan se alkaa muillekin valjeta ! Vaara kerää pisteitä kyseenalisin keinoin . Voi väittää , että hänen asiansa on kinnostava valtavasta palutemäärästä päätellen . : )
    Kirjoitetaan seuraavien huuhaakommenttien perään TROLLI niin kauan , että tämä joutava porina loppuu .

    Jovain 21.10.2016, 22:00

    Metsäpäivä oli tämäkin ja onhan näitä kertynyt. Tuntuu rollit ehtivän ensin.
    En usko kuitenkaan salaliittoteorioihin, eiköhän täällä itse kukin toimi omillaan. On korkeintaan sidosryhmiä, joista metsäkonemiehet toimivat päällimmäisinä.
    Kuusessa ollaan. Vastaukseni metsänomistajana on yksinkertainen. Metsänomistajat myyvät, metsäosastot ostavat, hallinnoivat korjuun ja ottavat puut vastaan. Siirrytään laskutusmalliin ja puukauppa yhdenmukaistetaan. Puuta toimittavat lähinnä palveluyritykset ja metsänomistajat. Korjuu (lasku) metsänomistajalle palveluna vähennyskelpoinen ja omana urakointina tuloa. Toimitaan keskitetysti, niin kuin tälläkin hetkellä toimitaan.
    Muutokset on sovitettavissa nykyiseen toimintamalliin, jolloin saadaan pystykauppaan sisältyvä korruptio nämä kytkykaupat piiloperinnät tulonsiirrot syrjintä mitä nyt onkin poistumaan.

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 157)
1 2 3 … 8 9 10 … 14 15 16