Keskustelut Metsänhoito Metsään.fi/usko mennyt!

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 81)
  • Metsään.fi/usko mennyt!

    Tuolla puukaupanpasivulla sivuttiin Metsään.fi-palvelua ja hieman ihmeteltiin sivuston ”oikeellisuutta”

    Olen kyllä samoilla linjoilla. Olen useasti päivittänyt mitä juttua milloinkin hakkuiden, taimikoiden perustamisen, taimikonhoidon jne suhteen. Eivät tunnu päivittyvän millään, vaan samat tiedot ovat aina vaan sivuilla.

    Puustomäärät ovat pielessä aikalailla ja puuston tila eri kuvioilla (kehitysluokka) on usean kuvion osalta aivan jotain muuta, mitä silmä sanoo.

    Muilla kokemuksia?

  • Visakallo Visakallo

    Tuosta ChesterC jutun perusteella voisi jopa kysyä, että mihin niitä metsäkeskuksia enää sitten tarvittaisiin?

    Jätkä pätkät

    Meillä on kuitenkin yksityismetsälaki, jonka valvoja on metsäkeskus.
    Muu toiminta, mitä metsäkeskus on harjoittanut, on ollut vain ”palvelua”. Metsäkeskus valvoo MHY:n , yhtiöiden ja yksityisten metsänkäsittelyä. Valvoopa se myös Kuntien, Metsähallituksen ja jopa säätiöiden metsänkäsittelyjä.

    Visakallo Visakallo

    Miten metsäkeskus voisi jatkossa enää valvoa eri metsänomistajien metsänkäsittelyjä, jos se itse luopuisi kuviokohtaisesta tarkastelusta?

    Pete

    Hilatieto ei riitä metsä-alan toimijoille eikä metsänomistajille joten siihen ei pidä tyytyä. Metsäkeskuksen rooli on luonteva tiedon kerääjänä ja jakelijana, mutta juurikaan mitään palveluita sen ei pidä eikä kannata rakentaa. Se on kaupallisten toimijoiden tehtävä.

    Kuviotieto koostuu ”hiloista” sekin, eli pienennetään vaan sitä hilaa vaikka 1m*1m kokoon tai pienempäänkin, niin kuviorajat piirtyy. Niin kauan kuin kemeraa jaetaan, niin kuviokoon määrittely on tarpeen.

    Metsätiedon ajantasaisuudessa ja tasossa kannattaa rimaa nostaa korkealle. Tekniikka kehittyy koko ajan.

    Ne sovellukset sitten ovat tosiaan kaupallisten toimijoiden kenttää. Periaatteessa tarvetta ei ole edes koko metsään.fi palvelulle. Ja kaupallisten toimijoiden osalta ei tarvitse pelätä etteikö kilpailu toimisi, nyt jo sovelluksia on tarjolla käytännössä ilmaiseksi.

    Toivottavasti yhtiöt ja mhy/mtk ymmärtävät mihin tässä ollaan menossa. Metsätiedon panttaaminen ei ole tätä päivää, eli kyllä tavoitteen tulee olla se, että jatkossa kaikki toimijat päivittävät tekemisensä metsään.fi tietokantaan. Kilpailu käydään sitten palveluilla, ei tiedolla.

    Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja

    Kyllähän tää meno on aika surullista MTK:ssa miten lapsellisia itse ovat. MM:n mainitsemat edut metsäpalveluyrityksille olisivat kiistattomat. En tiedä onko MTK:n linja metsien hoitotoimenpiteiltä tiensä päässä. Uutinen tältäkin päivältä puun riittämättömyydestä kiinalaisille varmasti lisää painetta rohkeille poliittisille muutoksille. Biotalousyhteiskunnan kehittämistä ei voi ikuisesti jarruttaa ja MTK on minusta biotalousyhteiskunnan susi lampaiden vaatteissa.

    Visakallo Visakallo

    Jos metsävaratiedon jalostaminen kuviokohtaiseksi siirrettäisiin metsänomistajien kustannettavaksi, eivät metsäkeskukset voisi enää tätä tietoa käyttää ja luovuttaa muille ilman metsänomistajien suostumusta.

    Jätkä pätkät

    ”Joka tietoa lisää, se tuskaa lisää”
    Meidän kotitilan naapurissa jäi poika yksin omistamaan äitinsä tilaa. poika oli vuosikymmenet asunut Tampereella, naimisissa ja heillä oli teini-ikäinen poika.
    Kesälomien aikaan miekkonen kulki usein meidän ohi, olihan hän intohimoinen kalamies ja pysäytin aina hänet, kun olin hollilla.
    Keskustelimme ihan joutavia, mutta joka kerta kyselin häneltä metsästä ja hän oli vakaasti sitä mieltä, että hän säästää sitä vanhoille päivilleen. peloittelin häntä, että siinä vaiheessa siellä ei montaakaan elävää puuta ole ja esitin laskelman, jonka mukaan harventamallakin puusto ja lompakko tykkäisi.
    Noin kolmen vuoden jälkeen hän teki metsäkaupan ja mollasi minua, että ”Et tiennyt mitään, siitä kuviosta lähti 30 % enemmän kuin lupasit” Minulla ei ollut aavistustakaan, mistä oli kaupat tehty ja kuinka isosta alasta oli kysymys.
    No mies alkoi juopottelemaan, piti töistä vapaapäiviä ollen metsästelemässä ja ryyppäämässä – lopuksi ampui itsensä.
    Tietoa sai liikaa!

    Potifar

    Lukekaapa Jyrki Ketolan juttu ao.aiheeseen liittyen. Siis uusin Metsälehti makasiini.

    Aika rankkaa tekstiä. Samat on fiilikset kuin minullakin, kun tämän ketjun avasin.

    Veikko Iittainen

    Hei
    Metsään.fi-palvelu on Metsäkeskuksen metsävaratiedon jakeluväylä metsänomistajille ja metsänomistajan suostumuksella toimijoille. Palvelu on metsänomistajan julkisilla varoilla rakennettu sähköisen asioinnin kanava.
    Palvelun tavoitetila 2018: metsänomistaja näkee palvelussa kaiken julkisilla organisaatioilla tilaansa kohdentuvan tiedon, metsätiedon lisäksi esim. kaava- ja luontotieto. Metsänomistaja voi hoitaa metsäasiansa julkisiin organisaatioihin. Metsänomistaja voi antaa haluamilleen toimijoille tietonsa käyttöön ja valtuuttaa toimijan hoitamaan sähköistä asiointia puolestaan.
    Metsävaratietojen tuotannossa on tapahtunut inhimillisiä erehdyksiä ja metsänomistajille on lähtenyt tietoa keskeneräisenä, pahoittelemme tilannetta ja tarkistamme toimintaamme.
    Veikko Iittainen
    metsänomistajien palvelupäällikkö, Metsään.fi-palvelun kehittämisestä vastaava

    Gla Gla

    Ketolan kokemus oli vielä huonompi kuin minun, vaikka karkeita virheitä minullekin esitetään.

    En ole vakuuttunut siitä, että kyse olisi inhimillisistä virheistä. Itse omassa palkkatyössäni olen kahteen otteeseen ollut tekemisissä laserkeilauksen kanssa ja molemmilla kerroilla menetelmä ei ole lunastanut lupauksiaan. Tämä ja muutaman muunkin kokemuksen perusteella usein toivon, että päätöksiä hienojen ja kalliiden järjestelmien käyttöönotosta tehtäisiin näyttöjen perusteella mainospuheiden sijaan. Mutta toivottavasti tällä kertaa tekniikka ja toiminnan tarkastaminen mahdollistaa luotettavien tulosten saamisen. Nyt sokeasti tuloksiin uskoen syntyisi todennäköisesti enemmän vahinkoa kuin oikeita toimenpiteitä. Ja jos mo joutuu tulokset manuaalisesti korjaamaan, alkaa järjestelmän olemassaolon oikeutus olla aika vähissä.

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 81)