Keskustelut Metsänomistus Metsä-group osuussijoitukset

Esillä 10 vastausta, 281 - 290 (kaikkiaan 348)
  • Metsä-group osuussijoitukset

    mielipiteitä kaivataan lähinnä metsä-groupin a-lisäosuuksista tuntuisi aika hyvä korko olevan ja vielä kevyt verotus ja pääoma bonus onko liian helppoa ollakseen totta 100000 sijoituksella tekisi 5 vuodessa noin 25000 + 5500 pääoma bonus ?

  • MJO

    ööh.. Ihan kysyisin mielenkiinnosta. Eikö ML tarkoitus ole tuottaa rahaa omistajille, eli osakkaille?

    Enemmän voittoa => suurempi osuuskorko.

    IF:ä ei todellakaan kyrsi jakaa rahaa Nallelle. Koska Nalle ja Sammon omistajat ovat yhtäkuin IF. Kyrsisikö Tolopaisen firmaa jakaa rahaa tolopaiselle?

    Tolopainen

    Osuuskunnan omistavat jäsenet, jotka käyttävät sen palveluja. Sitä eivät omista Geiman saarilla olevat rahastot. Osuuskunnan tavoite on edistää jäsentenetua. Se on osakeyhtiötä kehittyneempi omistusmuoto.

    Vakuutsuyhtiö If hankkii asiakkaita vain saadakseen heiltä rahaa osakkeenomistajille.

    MJO

    Osuuskunnan omistavat jäsenet, jotka käyttävät sen palveluja. 

    Miten se poikkeaa, esim. Keskosta?

    Ei osakeyhtiöllä ole pakko olla omistajia, jotka ovat rekisteröityneet veroparatiiseihin. Sen on aiheuttanut verottaja.

    Osuuskunnan tavoite on edistää jäsentenetua. Se on osakeyhtiötä kehittyneempi omistusmuoto.

    Ihan samalla tavalla ML pyrkii ostamaan puunsa mahdollisimman halvalla markkinoilta saadakseen rahaa omistajilleen. Ihan kuten IF.

    ML oli ihan pääpukarina metsäyhtiöiden hintakartellissa, eikä siinä ajateltu pätkääkään osakkaita.

    Tolopainen

    ML:n ja metsäteollisuuden taloustilanne on ollut myös aika heikko aiempina vuosina, eli omistajien eli osakkaiden edusta ei ole pidetty huolta. Jordan laittoi yhtiön kuntoon, eikä tarvinnut sitä ihan ilmaiseksi tehdäkään. Puuta tietenkin jokainen yhtiö ostaa markkinahintaan.

    Keskon suurimpia omistajia ovat perinteisesti olleet k kauppiaat. En oikein ymmärrä miksi käyttäisin k-kauppaa, kun se jakaa bonuksia mitättömän vähän. Tarjouksia tietenkin tulee hyödynnettyä.

    anaconda

    On kyllä hölmöläisen hommaa maksaa enemmän siitä että saa alennusta mutta näin se vaan toimii.

    Puuki

    Toimii toisin päinkin. ML ;lta saa puusta vähän vähemmän jotta saa korkoa vähän enemmän.

    anaconda

    Onko ajatuksia 2018 tilinpäätöksestä?

    Osuuspääoman muutokset 2018:

    Maksusuoritukset 87 M€, koroista osuuksiin 39 M€, pääomabonus 4 M€.

    Tämä on kyllä kiva kun eri toimintoja raportoidaan saman otsikon alla niin ei saa liian tarkasti tietoa esim. siitä mikä on ostetun puun arvo:

    PUUNHANKINTA JA METSÄPALVELUT
    Puunhankinnan ja metsäpalveluiden eli Metsä Forestin liikevaihto oli
    1 983,4 miljoonaa euroa (2017: 1 634,4) ja liiketulos 32,3 miljoonaa
    euroa (24,3).

    Sellu- ja sahateollisuus kuuluvat tietysti myös kiinteästi yhteen. Eikö nämä nyt voisi vaan julkaista rehelliesti, tuskin ne kovin montaa kiinnostaa

    pihkatappi

    Niinpä, sellu ja sahat toimiala kuullostaa sketsihuumori termiltä. Sama kun Fortum ryhmittelisi tuuli- ja ydinvoima toimialan ja vesi + Venäjän toiminnot sekä omana toimialana muu sähköntuotanto.

    Onkohan tuossa se totuus taustalla, että sahaus tekee jatkuvasti tappiota ja sellun tulos sekoittuu tuohon. Tukilla kilpaillaan ja sellulla tehdään tulos. Eli vanha virsi kuitupuun hinta pitää säilyttää kaikin keinoin. Oikeasti sellu tuottaa kassavirtaa enempi, mitä on koko Metsägroupin tulos ja tuota ei julisteta, kun euron muutos kuitupuun hinnassa tarkoittaa kymmeniä miljoonia vuodessa koko konsernissa.

    Kurki

    <<<Toimii toisin päinkin. ML ;lta saa puusta vähän vähemmän jotta saa korkoa vähän enemmän.<<<

    Juuri näin. Metsägroupin liiketulos oli viime vuonna mahtava  849 milj. ja osuuskorkoja ja pääomabonusta maksettiin 74,1 miljoonaa. Tulos antaa mahdollisuuden maksaa vaikka 300 miljoona eli 25 % osuuskorkoa osuuksille. Hyvähän tuo maksettava 7,0% A-osuuksillekin on. Ei silti. Hyvä pitää kassaa eikä jakaa kaikkea, sillä tulevaa emme tiedä, että olisi huonompana aikanakin jaettavaa.

    jees h-valta

    Kateelliset täällä vinkuu. Kyllä kelpaa olla osuuskuntalainen, kyllä näin kelpaa nyt sanoa. Mitkään ininät ei tuota muuksi muuta. Mhy-leirille tämä katkerinta on.

Esillä 10 vastausta, 281 - 290 (kaikkiaan 348)