Tänä iltana kymmenen jälkeen palasimme taas keskustelupalstalle! Tuliko joku järkiinsä vai pitikö tilapäisesti palauttaa entinen versio, jonkun bugin korjaamisen ajaksi?
Joka tapauksessa tervetullut muutos jos jää pysyväksi!
Trumpismi ja Putinismi ovat läheistä sukua imperialismissaan, alueita voidaan vallata sotilaallisesti. Venäjällä on aina ollut periaate, mihin ryssäläinen sotilassaapas astuu, se maa kuuluu heille. Ei heillä mitään omistusoikeutta ollut Itä-Saksaan eikä Itä-Erooppaan puhumattakaan Suomesta. Ei mitään oikeutta sanella mihin liittoon nuo maat voivat kuulua.
Tietenkin EU laajenee niihin maihin, jotka siihen vapaaehtoisesti haluavat liittyä. Jos sen takia pitää sotia, niin Putler voi haastaa NATOn, mikäli resursseja riittää, ei taida riittää. Venäläiset eivät halua sotia, vähemmistö kansat joutuvat uhrautumaan erikoisoperaatiossa.
Oma tahto voi olla nykyään häilyvä käsite. Esimerkiksi Moldovan ja Romanian vaaleissa epäillään tapahtuneen Venäjän vaikuttamista ja häirintää. Georgian tulevaisuus näyttää epävarmalta mihin päin kallistuu.
Vaikuttamista on myös propaganda eli väärän tiedon välittäminen. Esimerkiksi korruptioväitteitä (edellä) voi olla hankala todistaa, koska kukaan ei halua paljastua korruptoiduksi. Niitä on myös hankala kumota ja tätä trollit käyttävät taitavasti hyväksi. Riittää kun herätetään epäily että vilunkia on tapahtunut.
Palstan venäjämielisiä hieman ihmettelen mihin pyrkivät. Ja mikä on tausta ja (huonot kokemukset Suomesta?), josta ajattelu kumpuaa.
Palstan ryssän trollinen mielipiteet kumpuaa tietenkin tyhmyydestä aivan samoin kuin vihreiden ja kommareiden. Vastustavat rajalakia, jolla turvataan Suomen turvallisuus. On muka jotain pakolaisten oikeuksia, jotka ylittävät itsenäisen valtion turvallisuuden. Jos ryssä tulee tänne, emme voi enää ottaa ollenkaan pakolaisia, emmekä taata heidän turvallisuutta. Nyt voivat tulla tänne kaikkialta muualta, mutta ei itärajan yli. Olihan meillä OV Kuusisen hallituskin aikoinaan. Onneksi hän ymmärsi mennä ihannevaltioonsa. Monet eivät ymmärrä lähteä sinne, jäävät tänne vastuksiksi esittelemään tajuntansa ahtautta.
Tolopan kommentti kyllä kummastuttaa. Eihän Venäjä ole mitään saksoja tai itä-eurooppaa vallannut. Neuvostoliitto aikoinaan oli voittamassa natseja länsiliittouman rinnalla. Ne maat jotka voittivat sanelivat rauhanehdot joka minusta tuntuu hyvin ymmärrettävältä. Itäsaksa ja läntinen jaettiin ja muuri väliin, piste. Miten muuten olisi pitänyt toimia? Olisiko länsiliittouman ja Neuvostoliiton pitänyt vielä jatkaa sotimista että rajat olisi selvinnyt? Aika kovat ehdot hävinneille luettiin niin idän kuin lännenkin toimesta oikeuskäsittelyissä. Myös Suomi hävinneiden puolella ja menetti alueitaan. Olisi varmaan Tolopan mielestä pitänyt jatkaa sotimista nk. viimeiseen mieheen. Voi olettaa että aika huono lopputulema olisi ollut. Voittajat sanelee ja häviäjät vikisee. Mutta historiaa ei tarvitse Toloppa yrittää kirjoittaa uusiksi, Niitä yrityksiä on jo ollut riittämiin. Nytkin äärioikeisto lisää valtaansa ja mihin tämä johtaa kun tuollaisia väärin kirjoittajia tuntuu piisaavan. Äärioikeistolainenko olet Toloppa? Mitään suur-Neuvostoliittoa ei silloin perustettu vaikka olisi voitu. Toloppaahan ei voi syyttää tyhmyydestä kun hänellä ei ole mitään käsitystä edes mitä tyhmyys on.
No jopas jotakin. Berliinin muuri rakennettiin vasta Hruzefin aikaan 60-luvulla, kun ihmiset eivät halunneet pysyä tuolla ihannevaltiossa vaan pakenivat länteen. Miksi neuvostojoukkojen sotarikoksia ei ole käsitelty oikeudessa. Ei sillä ole merkitystä voittivatko sodan, raiskaus on rikos. Jos vedän Jesseä nekkuun ja voitan kamppailun ja vaadin vielä korvauksia kuulostaako, että oikeus voitti.
Saksa ja Venäjä tekivät sopimuksen, jolla Eurooppa jaettiin etupiireihin. Ei Suomelta mitään kysytty eikä muiltakaan pieniltä valtiolta. Olemme menossa samaan tilanteeseen Euroopassa, jos Venäjä voittaa sodan ja Eurooppa katsoisi tumput suorana vierestä suurine resursseineen, kun kehitysmaa tasoinen Venäjä sanelee ehtojaan. Nyt ei enää kannata olla idealisti tarvitaan realismia.
Neuvostoliittoa ei vedetty sotarikoksistaan oikeuteen, koska se kuului sodassa samaan porukkaan, eli liittoutuneisiin Yhdysvaltojen, Britannian ja Ranskan kanssa. Yhdysvaltojen mittava sotilasapu Neuvostoliitolle takasi osaltaan Saksan häviön. Kylmä sota alkoi kohta tämän jälkeen, ja rautaesirippu laskeutui Neuvostoliiton miehittämien Itä-Euroopan maiden länsirajoille. Länsi- ja Itä-Saksan maaraja suljettiin ja miinoitettiin jo 50-luvulla, mutta Berliinissä sektorirajan ylittäminen oli mahdollista aina vuoteen 1961 asti. Sitä ennen oli jo ollut Berliinin saarto, jossa Länsi-Berliinin huolto jouduttiin tekemään pelkästään ilmateitse.
Itä-Saksassa oli 400000 Neuvostoliiton sotilasta eli hiukan vähemmän kuin heitä nyt on Ukrainassa kylmä sota on tehnyt paluun Eurooppaan ja on menty siitäkin jo yli. Sota on jo hyvin lähellä länsimaita, onko se edes vältettävissä epäilen. Se on suorastaan välttämätön. Muuten Venäjä jatkaa loputonta kähmintäänsä. Ukrainassa sotii vielä länsimaiden joukkoja, ilmavoimia ainakin.
Tsekkoslovakiaa ei koskaan liitetty Neuvostoliittoon. Ei siis tullut yhtä sosialistista neuvostotasavaltaa. Tolopalla kait on joku kumma käsitys että vain Neuvostoliitto teki sotarikoksia. Miksi Suomen Lapista etsitään nykyään joukkohautoja jotka ovat tulleet Suomi-Saksa yhteistyön tuloksena? Siellähän Neuvostoliiton sotavangit ajettiin loppuun raakaa työtä tehdessä ja ruokaa hyvin vähän tai ei ollenkaan.
toimesta.
Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.
Kirjaudu sisään