Keskustelut Puukauppa Lauri-laskuri antaa faktat pystykauppojen lopettamiselle

Esillä 10 vastausta, 441 - 450 (kaikkiaan 687)
  • Lauri-laskuri antaa faktat pystykauppojen lopettamiselle

    Olen niin kömpelö täällä internetin maailmassa, että aiemmin aloittamassani viestiketjussa en osannut laittaa oikeaa linkkiä, jolla Lauri-laskelma avautuu verkossa. Keskustelijoille jäivät puutteellisiksi minun perusteluni kustannusten tuhlaukselle. Oikea linkki laskuriin on tämä:

    https://1drv.ms/x/s!AidL2g8PYhQ4gr9FyrxLlMfDZza81Q.

    Laskurilla on verrattu maatilan maataloustraktorilla tehdyn korjuun kustannuksia vuoden 2013 puunkorjuun kustannuksiin.

    Kun aiemmassa viestiketjussa on vaadittu perusteluja niin Lauri-laskurin tuloksista niitä löytyy.  Aloitan uuden viestiketjun perusteluista keskustelemista varten.

    Jos joku vielä viitsii lukea seitsemän sivun perustelut pystykauppojen korruption lopettamiselle, niin linkki on tämä: https://1drv.ms/w/s!AidL2g8PYhQ4gr9JnYreZ7i0G2okkA

    Puunkorjuun säännöt ovat markkinataloudessa hyvin yksinkertaiset. Kustannustehokkaan puunkorjuun lähtökohta on yrittäjien kilpailu korjuutyön maksajan suosiosta. Koneyrittäjä valitsee koneen, joka maksimoi yrittäjän nettotulot ja puunmyyjä valitsee koneyrittäjän, jonka korjuutyö on halvinta ja korjuun laatu tyydyttää tilaajaa.

    Nämä säännöt eivät toimi puun pystykaupassa. Koneyrittäjä ei saa itse valita korjuukonetta eikä puunmyyjä urakoitsijaa. Koneet ja urakoitsijat määrää yhtiön metsäosasto. Se on sitä korruptiota.

    Lauri Vaara

  • mehtäukko

    Kuten on todettu ja edellä, näin on.

    Koko logistiikan yhteensopivuus ja teho Suomen puunkorjuun ja jalostuksen mittakaavassa ei paljo anna jossittelulle sijaa.

     

    Puuki

    Puun hinta on alhaalla ja ollut sitä jo pitkään, mutta ei se sillä juuri korjaantuisi, vaikka mo:t korjaisi puuta enemmän itse  omilla  toimituskaupoilla.  Firmat maksaa puusta nihkeästi eikä siitä jää myyjälle kuin se muutama euro/motti enemmän, jos toimitus on perille asti.

    Tukin hankintahinta näytti tilaston mukaan olevan keskimäärin  n. pari euroa alle pystyhinnan. Jossain päin suhde on toisin päin,  mutta tukin hinta siellä on pienempi koko maan keskihintoja.  Hankintapuu ei sovi oikein hyvin logistiikkaketjuun. Suuret määrät pitäisi olla ja sopivaa laatua, niin sitten hintakin voisi olla  vähän parempi. Mutta se ei toteudu yhden eikä kahden leimikon puilla vielä korjasipa puut sitten millä vehkeellä tahansa.

    Korjuun hinnoittelu voi mennä niinkuin  eräässä vasta olleessa tapauksessa. Tarjouksen mukaan päätehakkuuleimikon tukkiosuuden korjuukulut oli n. 2-3€ / motti ja kuitupuun jotain 11-12 €. Pystyhinta puutavaralajeittain tienvarsihinta – korjuukulut. Siitä voi sitten laskeskella paljonko omatoiminen isäntä olisi säästänyt esim Vallu+ hakkuupää +metsäperäkärry -yhdistelmällä itse tekemällä puut tienvarteen ja sieltä eteenpäin.

     

    Jätkä

    Omatoiminen puunkorjuu ei kannata missään tapauksessa oikeassa päätehakkuussa, jossa hankintalisä pn +- 2 € kuutio.

    Enskassa se voi kannattaa, jos tekee sitä kuntoliikunnan nimissä ja ajattaa jollakulla, joka omistaa sopivan kaluston siihen hommaan.

    Ahkera kaveri saa hankintalisää sen verran, että siinä kuitenkin työttömän voittaa, mutta parhaan palkan saa, jos onnistuu tekemään metsän oikein hyvään malliin.

    Kaikki muut vaihtoehdot ovat lajia: poissuljettu, ellei ole käytössä traktoria tai mönkijää, jonka kärryyn voi suoraan pistää aina puut sitä mukaa kun ne valmistuu. Niitäkään ei kannata hankkia sitä työtä varten.

    Jovain

    Pilottihanke pystykaupan purkamisen vaikutuksista ja uuden toimituskauppa kulttuurin luomisesta on hyvinkin perusteltu hanke toteuttaa.

    Keskustelussa tämä ei ainakaan aukene ja kohtaa todella rajun vastustuksen. Tunnekuohujen vallassa mennään ja väitän, että asiasta ei myöskään olla perillä. Tuottaa vaikeuksia, niin omalla, kuin monen muunkin kohdalla seurata. Väitän kuitenkin, että mistään höpöhommasta ei ole kysymys.

    Tolopainen

    Puunkorjuuta ei ole koskaan tehty tehokkaammin kuin nykyään. Noin tuhat motoa ja metsäkonetta hoitaa lähes 60milj kuution hakkuut. Se mistä syystä puun myyjän osuus kakusta kapenee johtuu globalisaatiosta. Suomenkin metsäteollisuus tekee tuloksestaan pääosan ulkomailta, jonne suuriosa investoinneista on viime vuosikymmeninä mennyt. Lisäksi paperinkulutuksen väheneminen on johtanut siihen, että kuitupuun käyttö on ollut jo pitkään hitaassa laskussa, mikä osaltaan on johtanut puun ylitarjontaan, joka painaa hintoja. Metsäteollisuus ei maksa puusta yhtään enempää kuin sen hinnan, millä se saa riittävästi puuta tehtaille. Jos teollisuudella olisi epävarmuutta puunsaannista Suomessa tehtaat siirrttäisiin täältä muualle, eikä puulla ole mitään muuta hintaa kuin se markkinahinta, jonka siitä myytäessä saa. Puu on halpa raaka-aine ja sitä on tarjolla halvalla tropiikissa, ei nykyoloissa selluteollisuutta tänne edes rakennettaisi, jos sitä ei täällä olisi ennestään. Vanhoja tehtaita modernisoimalla on saatu edullista lisäkapasiteettia ja voitu hyödyntää tehdasalueiden vuosikymmeniä sitten rakennettu nyt jo täysin maksettu infra.

    MaalaisSeppo

    No nyt Jovanilta järkevä ehdotus. Keskustelemalla ei homma etene. Pilotointi on hyvä tapa saada konkretiaa idealle.

    Sitkeyttä vaaditaan. Hyvänä esimerkkinä on Kemijärven sellutehdashanke, joka on jo toteuttamista vaille valmis. Nyt Jovain ja Lauri kiireesti Kemijärvelle Nivalan juttusille saamaan hyviä neuvoja.

    Pilotin voisi aloittaa puun toimituksilla johonkin MetsäGroupin Keskisuomen puuterminaaliin (äskeinen Maaseudun Tulevaisuus). Näin saataisiin tämäkin idea terminaalivaiheeseen.

    Jovain

    Eiköhän Laurilla Vaaralla ole tutkimustensa jatkotoimet tiedossa.

    Tuosta globalisaatiosta, jos keskustellaan puukaupan (pystykauppa)taakanjaosta, puhutaan vähän eri asioista.

    Eipäs Puukikaan ota huomioon sitä, minkälaista tuloa korjuu voi merkitä metsänomistajalle ja vielä suuremmalla syyllä, sillä korjuusta on muodostunut jopa se pääasiallinen tulonlähde puukaupassa. Tässä vertailussa perinteinen hankintakauppa jää auttamattomasti tappiolle.

    Onhan se tili mahdollista metsänomistajallekin, mutta se edellyttää mukaan tuloa korjuun markkinoille. Ja että metsäosasto maksaa metsänomistajalle puusta ja korjuusta ja mahdollisesta kuljetuksesta ja että päädytään porttihintaan, niin kuin tälläkin hetkellä päädytään urakoitsijoiden osalta. Ei kuitenkaan puusta perintään tai kompensoituun puunhintaan, niin kuin tällä hetkellä toimitaan.

    Väitän järjestelyn vaikutusten logistiikkaan olevan uskottua vähäisemmät. Puuhuolto voi jopa tehostua siitä, jos kahdet erilliset toimintamallit yhdistetään.

     

    oksapuu

    Siitäpä sitten vain, Jovain…

    Metsähallitus on menestyksellisesti harjoittanut toimituskauppaa… Dumpannut markkinat täyteen kuitupuuta ja romahduttanut hintatason…

    Kemijärvelle mahdollisesti tuleva sellutehdas tulee todelliseen tarpeeseen. Yhteismetsät tuon  on jo haistaneet, Metsähallitus tunkee todennäköisesti osille…

    koillis lappi

    Taitaa vaan olla niin,että suurin osa hehtaareista on etämetsänomistajien hallussa.Saattas jäädä aika vähäiseksi tehtaan saanto jos meidän varaan puuhuolto jää.

    oksapuu

    Ehkäpä niin…

    Vaan se €uro on hyvä konsultti. Jos kuitupuusta alkaa saamaan kunnon hintaa niin veikkaampa että kauppa alkaa käydä…

Esillä 10 vastausta, 441 - 450 (kaikkiaan 687)