Keskustelut Puukauppa Lauri-laskuri antaa faktat pystykauppojen lopettamiselle

Esillä 10 vastausta, 371 - 380 (kaikkiaan 687)
  • Lauri-laskuri antaa faktat pystykauppojen lopettamiselle

    Olen niin kömpelö täällä internetin maailmassa, että aiemmin aloittamassani viestiketjussa en osannut laittaa oikeaa linkkiä, jolla Lauri-laskelma avautuu verkossa. Keskustelijoille jäivät puutteellisiksi minun perusteluni kustannusten tuhlaukselle. Oikea linkki laskuriin on tämä:

    https://1drv.ms/x/s!AidL2g8PYhQ4gr9FyrxLlMfDZza81Q.

    Laskurilla on verrattu maatilan maataloustraktorilla tehdyn korjuun kustannuksia vuoden 2013 puunkorjuun kustannuksiin.

    Kun aiemmassa viestiketjussa on vaadittu perusteluja niin Lauri-laskurin tuloksista niitä löytyy.  Aloitan uuden viestiketjun perusteluista keskustelemista varten.

    Jos joku vielä viitsii lukea seitsemän sivun perustelut pystykauppojen korruption lopettamiselle, niin linkki on tämä: https://1drv.ms/w/s!AidL2g8PYhQ4gr9JnYreZ7i0G2okkA

    Puunkorjuun säännöt ovat markkinataloudessa hyvin yksinkertaiset. Kustannustehokkaan puunkorjuun lähtökohta on yrittäjien kilpailu korjuutyön maksajan suosiosta. Koneyrittäjä valitsee koneen, joka maksimoi yrittäjän nettotulot ja puunmyyjä valitsee koneyrittäjän, jonka korjuutyö on halvinta ja korjuun laatu tyydyttää tilaajaa.

    Nämä säännöt eivät toimi puun pystykaupassa. Koneyrittäjä ei saa itse valita korjuukonetta eikä puunmyyjä urakoitsijaa. Koneet ja urakoitsijat määrää yhtiön metsäosasto. Se on sitä korruptiota.

    Lauri Vaara

  • Metsuri motokuski

    Jovain: Metsuri motokuski: Sellaiset softat metsänomistajalle, jotka osoittavat että toiminta on sitä mitä sen kuuluukin olla.

    Niin nytkö ne eivät sitä ole ? Itse en ole vielä kohdannut motossa sellaista softaa joka  väärentää tulosta. Jos sinulla on sellaista tietoa niin kirjoitappa siitä meillekkin.

    Itse kyllä tosiaankin ihmettelen sellaisia mielipiteitä jossa könttäkaupalla myytäisiin puuta. Itse en myisi ainuttakaan leimikkoa. Tuskin sellaista ostajaakaan löytyy joka pelkän ilmakuvan persuteella leimikon ostaa. En tiedä kuinka paljon Jovain on ostanut autoja netistä pelkän kuvan perusteella sen suuremmin autoon tutustumatta. Sillä samasta asiasta on loppujen lopuksi kyse mutta toisin päin kuin metsäkaupassa.

    Jätkä

    Jos Joovaanilla on tietoa, niin hän syyllistyy rikokseen ellei paljasta tuota softajuttua.

    Jovain

    Entisetkin ovat vielä kärsimättä. En ole huomannut, että täällä olisi kukaan nykysysteemiä moittinut, en sitä ole tehnyt minäkään. Ainakin tähän asti ovat köntät sun muut asiat sopineet.   Että ihan perinnönjakoa myöten täällä ruoditaan, ettei vaan kukaan pääse hyötymään. Ilmeisesti ollaan asian ytimessä, siitä onnittelut.

    Toinen tuolla aiemmin esillä ollut seikka oli korjuun laskutus, joka sekään ei  tunnu teille kelpaavan.  Ei se kyllä kelpaa minullekaan, mutta vain siitä syystä, että muutakaan vaihtoehtoa ei ole. Korjuun kustannus on sidottu puun hintaan, jolla perusteella sitä tilitys ja hankintalisä periaatteilla hoidetaan. Ei ainakaan toistaiseksi toimita laskutusperiaatteella, ovat ilmeisen ylivoimaisia asioita, ja se, miten vahingollista on korruptoituneella tavalla korjuun kustannukset hoitaa.

    sitolkka

    Kun metsäekonomian perusteet ovat hallussa, niin mikään ei estä metsänomistajaa tekemästä järkevää könttäkauppaa. Laskee vain tietylle kuviolle tehdyille rahallisille panoksille tietyllä korkokannalla tuottovaatimuksen, samoin maapohjaan sijoitetulle pääomalle ja se on siinä. Laskelma tuottaa vastauksen siitä mitä kunkin kuvion puista tulisi saada. Kuutioilla ei ole siinä mitään merkitystä. Ratkaisevaa on riittävä tuotto. Ostaja sitten saa tehdä mitä arvioita tahansa. Se on hänen murheensa.

    Puuki

    ^  Oletko jo monta tuollaista kauppaa saanut itse tehtyä ?

    Uusi leimikkojen kauppapaikka taitaa aueta ensi kuussa. Sinne voi kuka tahansa laittaa leimikkoja myyntiin. Siellä voi ehkä kokeilla  myydä tuottovaatimuksen mukaisilla hinnoilla, jos joku vain tarjoaa könttäsummaa.

    Kovin korkealla prosentilla ei kannata laskea, ellei puut ole kasvaneet hyväkasvuisilla alueilla.   Pohjoisessahan ja vähän etelämpänäkin jo 2-3 % :n laskentaprosentilla laskettaessa monet maapohjat ja niiden kasvatusketjut tuottaa helposti +-0 tuloksen nykyhinnoilla.

     

     

    koillis lappi

    Sitolkka.Mahtaa olla niin että jos haluat oman mallisi tulevan kokonaisvaltaiseksi toimintatavaksi niin pitää itse luoda koko ketju kannolta tehtaan kautta kuluttajalle.

    Siihen ehkä tarvitset vähä voimapaperia ja suhteita pikkasen laajemmin kuin sen petikaverin kanssa.

     

    Metsuri motokuski

    Jovain:Korjuun kustannus on sidottu puun hintaan, jolla perusteella sitä tilitys ja hankintalisä periaatteilla hoidetaan.

    Tuosta olen kyllä eri mieltä. Puun kuutiohinnalla ei ole mitään tekemistä korjuuhinnan kanssa. Esimerkkinä voi olla vaikka energiapuukauppa. Nyt energiapuusta maksetaan noin 5 euroa motti ja korjuukulut ajoineen on reilusti  yli 20 euron. Energiapuun hinta on laskenut kuin lehmän häntä markkinasyistä johtuen mutta korjuukulut ovat pysyneet samoina. Jos väittämäsi asia pitäisi paikkansa niin korjuukulut vaihtelisivat puunostosesongin mukaan. Nythän näin ei ole vaan korjuuhinnat määräytyvät sopimuskauden pituiseksi ajanjaksoksi. On se sitten 3 vuotta tai vähemmän.

    Toiseksi ihmettelen että miksi viljelet sellaisia ”heittoja” teksteissäsi joidenka oikeudenmukaisuutta et tarkista etkä ole valmis vastaamaan tekstistäsi. Tässä metsänhoidossa ja puukauppassa on ihan tarpeeksi asiaperusteisiakin juttuja joten mihinkään aiheettomaan mustamaalaamiseen ei luulisi olevan aihetta

    Jätkä

    sitolkka:”-Kun metsäekonomian perusteet ovat hallussa, niin mikään ei estä metsänomistajaa tekemästä järkevää könttäkauppaa. Laskee vain tietylle kuviolle tehdyille rahallisille panoksille tietyllä korkokannalla tuottovaatimuksen, samoin maapohjaan sijoitetulle pääomalle ja se on siinä. Laskelma tuottaa vastauksen siitä mitä kunkin kuvion puista tulisi saada. Kuutioilla ei ole siinä mitään merkitystä. Ratkaisevaa on riittävä tuotto. Ostaja sitten saa tehdä mitä arvioita tahansa. Se on hänen murheensa.”.

    ET OO TOSISSAS !

    mehtäukko

    On niin korkealentoista elvytystä,että ei voi muuta kuin nauratella?!

    Mutta onhan sananvapaus ja huumorillakin on oltava paikkansa,mutta tosipaikan tullen ei meikäläisenkään huumori kuki…

    Jovain

    Metsuri motokuski: Kuutiohinnalla on tekemistä korjuun kustannusten kanssa. Korjuuhinta vähennetään kuutiohinnasta, eli kantohinnasta ja on näin puunhintaan sidottu.

    Softasta, on myös sellaisia softia, jossa hyväksyttävästi säädetyllä motolla saadaan jopa kymmeniä prosentteja alempi tulos, enkä usko että on edes mistään harvinaisesta tapauksesta kysymys.

Esillä 10 vastausta, 371 - 380 (kaikkiaan 687)