Keskustelut Metsänhoito Laskuharjoitus ku-kasvatuksesta

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 363)
  • Laskuharjoitus ku-kasvatuksesta

    Laskuharjoitus (matematiikasta kiinnostuneille) ku-istutuksesta MT-kankaalle.

    2 vaihtoehtoa :   1. istutetaan jalostettuja ku-taimia laikkumätästettyyn maahan 1800   kpl/ha

    2. taimikko syntyy luontaisesti laikutettuun maahan

    Oletukset :      Molemmat uudistusketjut vaatii varhaishoidon+ taimikonhoidon , 2.  vaihtoehto 5 v. ja 7 v. myöhemmin kuin 1.vaihtoehto    Laikkumätästys maksaa 400 €/ha, laikutus 100 €/ha                                      Taimet+istutus maksaa 0,40 € kpl                                                                          Jalostettujen taimien kasvu on 20 % nopeampaa kuin luontaisten taimien   Molemmat ve:t tuottaa norm. vakiintuneen taimikon                                      Kiertoajan (70 v.) keskikasvu luontaisilla taimilla on 5 m³/ha/a                    Korko on 3 %                                                                                                                 Kantohinnat pysyy samalla tasolla koko kiertoajan

    Kumpi vaihtoehto tuottaa paremman taloudellisen tuloksen  ja mikä           tulosten ero on (prosentteina paremman ve:n tulos huonommasta)

     

     

  • A.Jalkanen

    Onko jeeveskin samaa mieltä, että kuusi kannattaa kasvattaa tukiksi saakka?

    arto

    Mutta se on tosiasia maata ei tehdä lisää. Olkoon aukoa tai metsää. Kannattaa olla onnellinen . Melkein kaikkea muuta saa mielin määriin rahalla lisää eivätkä lopu koskaan.

    Gla

    Reima, kyse kommentissani oli siitä, miten luontaista uudistamista perustellaan jääkauden jälkeisillä tapahtumilla. Teitkö siemenpuuhakkuun, joka on muuten ollut mukana moittimiesi tahojen suosituksissa maailman alusta asti, jääkauden jälkeisiin tapahtumiin vedoten vai jostain muusta syystä?

    Toki kommenttiani sopivasti muuttelemalla saat kommenttini kuulostamaan tyhmältä. Harmi vain, että tällöin tyhmyys perustuu ihan sinun itsesi luomaan kuvitelman. Minä en voi sinua kieltää tai estää uskomasta sellaiseen. Voin vain ihmetellä haluasi uskoa siihen.

    Sinä olet ehkä hankkinut metsäsi siirtymäajan porsaanreikien turvin. Tuon voi kuitenkin jo unohtaa, kun tällä hetkellä ei tätä mahdollisuutta ole ja tässä keskustelussa kyse on metsän kasvatuksesta, ei kiinteistöbisneksestä.

     

    Apli

    Mitä enemmän ikää tulee sitä nopeammin pistää aukoksi, minulla puun ja ihmisen ikä kulkee käsi kädessä… Toki joku tolkku asiassa on, eli vähintään 2 tukkia pitää tulla.

    Reima Ranta

    Pahoittelen, jos olen ymmärtänyt jotain väärin Gla. Keskustelun seuraaminen on vajavaista. Minä nyt kirjoittelen usein aiheen sivustakin, josta pahoittelut niille, joita se noin närästää. Toki voisin jo lopettaa kommentointini, niin hyvin esim. Näädän kommentit edustavat omiakin näkemyksiäni. Metsänkasvatus on ennen muuta kiinteistöbisnestä. Raha näyttää yleensä olevan tavoitteena.

    Mikä teitä siinä närästää, jos joku yrittää tehdä tulosta metsästä taloudellisesti, vähin kustannuksin, eikä kovalla työllä ja isoin uudistusinvestoinnein puun määrää tavoitellen. Glakin yrittää parhaansa mukaan väheksyä taloudellista ajattelua (Tahvosen sormiharjoitukset) – MIKSI? Mikä siinä noin hiertää? Metsälakikin saatiin sentään noinkin järkeistettyä, josta iso kiitos nimenomaan Tahvoselle ja kumppaneille.

    Metsittymistä on hankala estää. Toki nopeuttaa sitä voidaan investoimalla siihen, sen tiedämme jokainen. Sekin tiedetään, että rehevien maiden isoiksi aukoksi vetäminen johtaa luontaisen uudistumisen ongelmiin. Minulla paljon suurempi ongelma on se, että puita tulee aivan liikaa, eikä liian vähän, jonka eilinenkin metsäretkeily taas osoitti.

    Hillaa muuten tulee aivan poskettomasti tänä vuonna Lapin alueelle – jos sallitte. Sääli – valtavat määrät niitä mätänee soille.

    Puuki

    ” Jotta otsikon lähtökohta olisi oikea, pitäisi luonnonvaihtoehdossa havupuun kasvatuslisäaika olla 10 vuoden asemasta välillä 40-60 vuotta ja tulopuolelle siihen mennessä hakattu koivikko. ”

    40-60 vuoden kasvatusaikalisä voi toki jossain tapauksessa toteutua, mutta yhtä yksipuolista, kuin väittää ku-luontaisen uudistumisen aiheuttavan aina vain n. 10 vuoden viiveen, on väittää yhden esimerkin perusteella  aikaa menevän aina kymmeniä vuosia ennen taimien ilmestymistä.

    Jos luontainen uudistaminen on tehty oikeaan aikaan sopivalla maaperällä, niin taimien syntyminen on mahdollista  esim. kaistalehakkuulla . Tai verrataan koivujakson jälkeen tehtäviä uuden puusukupolven kasvatusketjuja, jossa luont.ku-taimia on jo riittävä määrä. Paljon on tietenkin kiinni kasvupaikastakin. Pohjoisempana onnistuu luontainen uudistaminen yleensä paremmin kun maat on siihen sopivampia.

    A.Jalkanen

    Jos kuusen taimet ovat syntyneet koivun kierron aikana, minusta talouslaskelmissa niiden kasvatusajan voisi katsoa alkavan koivun päätehakkuusta, jolloin alikasvos vapautuu. Ne kasvavat toki hitaammin kuin jalostetut kuusen istutustaimet, mutta päätehakkuuseen voidaan päästä lähes samassa ajassa kuin istuttamalla, jos niillä on hyvä etumatka. Alikasvosta hyödyntävä seuraava kiertoaika on siis hyvin onnistuessaan erittäin kannattava.

    Timppa

    ”40-60 vuoden kasvatusaikalisä voi toki jossain tapauksessa toteutua, mutta yhtä yksipuolista, kuin väittää ku-luontaisen uudistumisen aiheuttavan aina vain n. 10 vuoden viiveen, on väittää yhden esimerkin perusteella  aikaa menevän aina kymmeniä vuosia ennen taimien ilmestymistä.”

    Kyse ei ollut yksittäisestä esimerkistä vaan kuuluu useiden samantyyppisten kuvioiden sarjaan.  Edelleen olen sitä mieltä, että tällainen liki 150 vuoden kierto on tyypillisempi kuusen luontaisessa uudistumisessa kuin lyhyemmät.  Viisas metsänomistaja lähtee luonnollisestikin yleisimmin toteutuvasta vaihtoehdosta.   Tietysti poikkeus on korpisuot, jotka taimettuvat liikaakin.  Epäilemättä niiden uudistamisessa kaistalehakkuu on usein paras vaihtoehto.

    kuusessa ollaan

    Kun olin aktiivipalveluksessa metsähommissa, sain sivusta seurata miten MH kokeili luontaista uudistamista 90-luvun alun buumissa. Useita kuvioita hakattiin eri kasvutyypeillä juurikin kuusen suojuspuuasentoon, paljon myös mänty-kuusi siemenpuuasentoon. Kaikki kuviot äestettiin. Lopputulema oli se, että vähin äänin kuviot hakattiin puhtaaksi ja täydennysistutettiin, samalla siirryttiin konekylvöön. Sen tuloksena syntyi paljon parempia  taimikoita, ilman suojuspuiden korjuun ongelmia.

    Kaunis ideologia kaatui realiteettien vuoksi, vain murto-osa kuvioista uudistui järkevässä ajassa. Ihan vaan muistutukseksi, että on suomessa kaikkea jo kokeiltu, mutta paluu on aina ollut takaisin.

    Nyt kuvitellaan, että istutusmäärien vuoksi suomi kuusettuu, kun tilanne on sellainen, että hoitamattomuuden vuoksi suomi hieskoivikoituu…

    Jätkä

    Kyllä ne tulevat kuusentaimet myös hieskoivikon alle. Ei hätää ole muilla kuin kuusen ja männyn istuttajilla.

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 363)