Keskustelut Metsänhoito Laserkeilaus (metsään.fi) vs. moton mittaustulos?

Esillä 10 vastausta, 221 - 230 (kaikkiaan 438)
  • Laserkeilaus (metsään.fi) vs. moton mittaustulos?

    Tähän mennessä on varmaan jo kertynyt käytännön kokemuksia metsään.fi:ssä käytetyn laserkeilauksen vs. moton mittaamissa puumääristä.

    Omaan varovaiseen arvioon nähden metsään.fi:n tuloksissa on vähän ylimääräistä, vaikkei ota huomioon tukkien laatuvähennystä, mistä laaseri ei varmaan tiedä mitään(?).

    Miten kauas on moton tulos mennyt arviosta: puutavaralajeittain ja kokonaistilavuudessa?

  • Visakallo

    Metsäteollisuus ilmoittaa uudistettavien alueiden hakkuiden keskikertymäksi 200 mottia / ha. Siihen sisältyy koko valtakunta pohjoisinta Lappia myöten, kaikki muut vajaatuotoiset alueet, ja myös käyttötarkoituksen muutosalueet. Luku on sinällään oikea, mutta ei anna oikeaa kuvaa tyypillisimmistä metsätaloudellisista päätehakkuista.

    wanhajätkä

    Heitä jo tolopainen pois. Tässä ja kaikissa muissakin ketjuissa pitäs kirjoitella otsikon aiheista. Nyt on taas puurot ja vellit sekaisin. Kaikissa ketjuissa yhet jankkaa samaa sontaa otsikon sivusta joskus pahastikin. Tännehän hukkuu kaikki asialliset kirjoituksetkin.

    Kyllä moderaattorin pitäisi puuttua vaikka hienoisin huomautuksin tähän tai antaa banaani muutamille joksikin aikaa

    Tolopainen

    Siis lukuni oli se mikä on metsäteollisuuden ilmoittama tilastotieto. Mikä on seuraava asia jossa olen väärässä.

    Jätkä

    Tähän asti kaikki ”Tietosi” ovat olleetr vääriä. KAIKKI!

    Tolopainen

    Hiukan huvittavaa, että olet ottanut käyttöösi vanhan nimimerkkini, mutta kannoin sitä kunnialla.

    Visakallo

    Tolopainen: ”Minulla nyt vain sattuu metsänhoidosta olemaan kokemusta 50v, vaikka omistaminen on aktivoitunutkin vasta kymmeniä vuosia sitten. Metsänhoitoakin on tilalla harrastettu jo 50-luvulta alkaen onkos sitä kokemusta palstalla paljonkin enemmän.”

    Tuota taustaa vasten ihmettelen entistäkin enemmän kommenttejasi!

    Tuosta teollisuuden ilmoittamasta luvusta voi päätellä, että sitä ei ole vedetty ainakaan yläkantiin, vaan pyöristetty alaspäin, koka se on heidän kannaltaan tietyssä mielessä ymmärrettävää. Keskiarvot usein hämäävät. Kun pohjoisessa on hakattava jopa kymmenen hehtaaria aukkoa, jotta saataisiin Keski-Suomen kolmen hehtaarin puut. Samantapainen keskiarvo-ongelmahan on myös esim. palkoissa, mutta siellä se vääristää toisin päin. Kylmä totuus on, että jos koko Suomen metsissä olisivat vain 200 mottia päätehakkuussa, meille ei oltaisi tehty yhtään uutta metsäteollisuuden investointipäätöstä, ja entisetkin laitokset olisivat jo kylmentyneet, kuten pohjoisessa on käynytkin.

    Tolopainen

    Yhdistelet asioita joilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Metsäteollisuuden pääraaka-aine on kuitupuu ja sitä kertyy aika vähän päätehakkuista, kuten olet ilmoittanut tukkia on 90%. Tilanne on aivan päinvastainen, metsäteollisuus loppuu täältä, jos hakkuista kertyisi vain 10% kuitupuuta.                                                                                        Metsäomistamisella ja loogisella ajattelulla ei ole mitään yhyeyttä näemmä. Jos suomalaisten keskipalkka on 3500€ ei se tietenkään tarkoita sitä, että kaikki saavat tuon summan, sitä ei kuitenkaan pyöristetä ylös eikä alas kun on laskettu, siihen ei laskijoilla ole mitään tarvetta ja kun sen tekee tietokone, se tekee syötettyjen tietojen mukaan. Keskimäärin metrin syvyiseen jokeen voi myös hukkua.

    Puuki

    Keskiarvosta ja keskimääräisyydestä : jos pää on pakastekaapissa ja jalat uunissa, on keskimäärin sopiva lämpötila ja hyvä olla.

    200 m³/ha keskiarvo voi hyvinkin olla lähellä todellista, koska esim. Metsähallitus hakkaa keskenkasvuisia metsiä päätehakkuissaan.

    Tolopainen

    Motohakkuuseen erittäin sopivaa metsää kun kertymä 200 kiintoa, läpimitat n25cm ja pituus n.20m. Tuskin kone hakkaa yhtään nopeammin metsää, josta kertyy yli 500 kiintoa hehtaarilta puut yli 30m pitkiä ja paksuudet 50cm. Koneella ei pysty edes karsimaan kovin järeitä runkoja.

    Jätkä

    Normaali-ihmisellä tuollaiset 500 litran rungot ovat parhaassa arvokasvatusvaiheessa, jossa nykytiedon mukaan olisi taloudellista ja edullista harventaa yläharvennuksella, joka painottuisi kahden tukin puihin.

    Jäljelle jääviä yhden tukin puita voisi sitten kasvatella kunnes ne ovat hakkuukypsiä.

    Kun on kyse hoitometsistä, puusto on niin nuorta, että se on vielä hyvässä timmissä vaikka lannoittaa.

    Avohakkuu ja sen jälkeiset uudistamiskustannukset nollaavat helposti tuloksen, koska metsästä on vuosikymmenten ajan vain kustannuksia.

    Tuohon metsänraiskausintoon auttaisi, jos tukin minimiläpimitta nostettaisiin 25 senttiin latvasta mitattuna. Loppuisi tuo kouhotus Metsähallituksessakin.

Esillä 10 vastausta, 221 - 230 (kaikkiaan 438)