› Keskustelut › Puukauppa › Lapin ehdottama menetelmä

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 51)
1 2 3 4 5 6

  • Lapin ehdottama menetelmä

    Lähetetty: 3.12.2024, 08:59

    Käpysonnin aloittamaa aihetta… ”Lapin ehdottama menetelmä  on niin monimutkainen, että tarvitaan taas asiantuntija myyjän avuksi  puukaupan kilpailuttamisessa, ja se kilpailuttamisen tuoma hyötyy hukkuukin siihen asiantuntijan palkkioon…”

    Jutussa mainittiin ”valvojaksi” Myhistys, joka häärää itse puunkorjuun kimpussa. Onko se läpinäkyvää?

    Tekijä
    mehtäukko
    Teema Puukauppa Puukauppa
  • Metsuri motokuski 13.2.2025, 05:57

    On todellakin typerä aloite. Jos sitä ei osaa itse tehdä niin onhan noita neuvojia.

    mehtäukko 13.2.2025, 08:17

    Kansalaisaloitteessa esittetty nyky-ongelma:

    ”..Puun myyjille voidaan tarjota kilpailukykyistä tukkihintaa, mutta katkonnassa voidaan antaa suuri paino latvan kuituosalle ja katkoa pieni tukkitilavuus. Katkontaa ohjataan hakkuukoneen hintataulukolla, joka ratkaisee puusta maksettavan hinnan. Hintataulukko on ostajan määrittämä ja ostajan liikesalaisuus. Puun myyjän on mahdoton verrata objektiivisesti saamiaan tarjouksia. Kun myyjä ei saa kaadettujen runkojen läpimitta- ja katkontatietoja, toteutuneen hinnan riippuvuus puiden eri korkeuksilla olevista läpimitoista pysyy ostajan liikesalaisuutena myös kaupan jälkeen eikä myyjä pysty arvioimaan olisiko muilta ostajilta voinut saada paremman hinnan..”

    Paikkaansa pitämätöntä ”selvittelyä”. Puun myyjä ja ostaja sopivat kauppansa mitta-ja laatuvaatimukset, joista tuossa ei mainita sanaakaan. Moni ostaja on ilmoittanut antavansa edellä kiistetyt katkontatiedot myyjälle. Myhistys kilpailijana ei ole siihen oikeutettu. Kun kuitenkaan kukaan ei pysty etukäteen vuorenvarmasti apteeraamaan puustoa eri ptl:n, saivartelu ”kaupan jälkeen eikä myyjä pysty arvioimaan”- tilanteilla on tyhjänpäiväistä.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 14.2.2025, 09:31

    Runkohintakauppakaan ei poista laatupuutteiden riskiä siltä osin kuin ne paljastuvat vasta sahalla. Se on kuitenkin edistysaskel, kun ostaja maksaa kaikesta laadun täyttävästä rungon osasta markkinahinnan riippumatta katkonnasta tukkiin ja kuituun.

    Jos isompia muutoksia tehdään, niiden on oltava kaikkia puukaupan osapuolia hyödyttäviä. Tarjousten vertailu tapahtunee jo nykyään tietoturvallisesti Kuutiossa? Lapin ehdotus varmistaisi myyjien tiedon saantia eniten käytetyssä tavaralajien katkontaan perustuvassa puukauppatavassa.

    Metsuri motokuski 14.2.2025, 09:57

    Anneli: Eihän runkohintakaupassa rajoiteta mitenkään laadun täyttäväksi. Siinähän maksetaan tietty hinta koko puuosalle. Riskin laadusta ottaa ostaja.

    Tietenkin siinä mielessä laatukin voi ratkaista että usein laholle puulle eriytetään oma hinta eikä sitä sisällytetä runkohintaan.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 14.2.2025, 10:43

    Kiitos Mm aiheellisesta täsmennyksestä.

    Vielä jatkoksi Juuson ehdotukseen: ymmärtääkseni hänen ohjelmistonsa pystyy laskemaan kuhunkin leimikkoon parhaan mahdollisen universaalin katkonnan jälkikäteen runkojen mittauksiin perustuen. Jos myyjä saisi leimikostaan maksun tämän tiedon perusteella, mutta laatutekijät huomioiden eli raakit vähentäen, silloin ainakin katkonnan valvonnan tarve poistuisi. Tarjousten vertailukin voisi tapahtua silloin pelkästään (?) yksikköhintojen avulla, kuten runkohintakaupassa.

    mehtäukko 14.2.2025, 10:47

    ”..on kuitenkin edistysaskel, kun ostaja maksaa kaikesta laadun täyttävästä rungon osasta markkinahinnan riippumatta katkonnasta tukkiin ja kuituun…”

    Millä oikeudella myyjä voi tuota vaatia, jos/kun rungon osan pulikoilla ei ole markkina-arvoa? Mitat kuuluvat tottakai asiaan, joita ostaja tarvitsee ostaa. Kierrettiin pylvään ostajan kanssa kuviota. Kun on tullut tehtyä motolla pylväitä leimaamatta ja leimattuna, ei meidän tarvinnut kertaakaan arpailla miksi jostain rungosta ei laadun ja mitan takia voi tulla pylvästä…Ja mistä se voi johtua?

    A.Jalkanen A.Jalkanen 14.2.2025, 11:06

    Mitä pulikoita mehtäukko tarkoitat? Minä tarkoitan tukki- ja kuituosan yhteissummaa josta myyjä saa runkohintakaupassa tilin. Voi saada lisäksi energiapuusta eli latvukset ja oksat.

    mehtäukko 14.2.2025, 15:00

    Tarkoitan, että tukkipituudet määräytyvät vientikauppojen kysyttyjen mittojen mukaan. Laatua ja paksuutta voi jäädä ja jääkin esim. mutkien tai haaran,lahon  tms. vian takia kuituun tai pulikka katkaistuna metsään, koska ne eivät vain tukkimittoihin sovi.

    Nämä pulikat eivät ole ostajan velvollisuutta lunastaa millään hinnalla.

    ”…ohjelmistonsa pystyy laskemaan kuhunkin leimikkoon parhaan mahdollisen universaalin katkonnan jälkikäteen runkojen mittauksiin perustuen..” Jälkiviisasta saivartelua jolla ei ole todellisuuden (metsässä) kanssa mitään tekemistä.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 14.2.2025, 15:39

    On tai ei, ei sitä etukäteen tiedä. Ainakin sen verran voisi selvittää toimiiko systeemi ja mitä hyötyä siitä olisi puukaupan osapuolille. Aineistosta näkyisi jokaisen rungon mittojen lisäksi myös pölkytys ja vähennykset eli vikaisista rungon osista ei joutuisi maksamaan.

    mehtäukko 14.2.2025, 16:43

    Kun tukkipaksuinen runko on kaadettuna kourassa, kuski on pystypuuna ja kaadettuna vilkaissut lahon, haarat yms, ja antaa luvan karsintaan. Apti pysäyttää eka paksuus/pituus ennakoituun mittaan. Jos vikoja ei ole, katkaisu jne. aina minimilatvaan saakka. Jos on mutka,pakitus ed. mittaan ja poikki.

    ”…pystyy laskemaan kuhunkin leimikkoon parhaan mahdollisen universaalin katkonnan jälkikäteen runkojen mittauksiin perustuen..” on satuilua. Tietääkö Lapin ohjelmassa joku olosuhteita näkemättä paikallistamaan ne vikanaisuudet…?

    Tarkoitusko olisi päästä riitelemään ”saamatta jääneistä tumpeista” mielikuvitukseen perustuen?

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 51)
1 2 3 4 5 6