› Keskustelut › Puukauppa › Kokemus metsänhoitotöiden ja puukaupan kilpailutuksesta

Esillä 10 vastausta, 261 - 270 (kaikkiaan 390)
1 2 3 … 26 27 28 … 37 38 39

  • Kokemus metsänhoitotöiden ja puukaupan kilpailutuksesta

    Lähetetty: 23.1.2018, 10:54

    Merkitty: 

    Yhtymämme päätti tehdä leimikon ja kilpailuttaa se mhy:n toimesta. Tarjouskilpailun jälkeen  tarjouksia oli vain 2 mhy:n korjuupalvelun ja metsäyhtiön tekemä. Neuvoja suositteli korjuupalvelua, hinnoissa ei ollut juurikaan eroa. Olimme taipuvaisia tekemään kaupan suosituksen mukaan, mutta kauppa jätettiin vielä auki. Muutaman viikon kuluttua tuli valmiit kauppakirjat ja pyytämättä sopimus uudistamistöistä. Kysyimme neuvojalta näistä töistä kun ei niistä ollut aiemmin puhetta. Pyysin kilpailuttamaan myös hoitotyöt, mutta  niitä ei kuulemma voisi kilpailuttaa.  Pyysin itse tarjouksia uudistamistöistä ja 3ha:n alasta sain 587€ halvemman tarjouksen toiselta toimijalta ja ilman mitään toimitusmaksuja eli säästö jopa 700€.

    Kilpailutuksen helppouden innoittamana pyysimme myös leimikosta suoraan tarjouksia puunmyyjiltä. Tällä kertaa saimme niitä 4. Jo aiemmin tarjonnut yhtiö tarjosi uudestaan ja paremmin. Korjuupalvelun tarjous oli jo olemassa. Kaikki 4 tarjousta oli nyt selvästi parempia kuin korjuupalvelun tarjous ja lisäksi mhy olisi perinyt vajaan euron/m3 kuluja kilpailutuksesta yms. Päädyimme kauppaan yhtiön kanssa, jolta otimme myös uudistamistyöt vaikka se oli niissä vasta toiseksi halvin. Ihmettelyyn miksi kk aiemmin yhtiö ei tehnyt tarjousta lainkaan, vastaus oli: Valtakirja leimikoista pitkässä juoksussa jokainen ostaja saa keskimäärin oman osansa ja jos ostajia on esim 5 niin keskimäärin joutuu tekemään 4 turhaa maastokäyntiä ja tarjousta eli käyttämään noin 2 työpäivää niihin. Syntyneet turhat kustannukset on vähennettävä hinnoista ja kun puuta saa ostettua muutenkin niin ei tarjoileminen suuresti kiinnosta. Suoraan ostamalla ei tule ylimääräisiä kuluja ja puustakin voi silloin maksaa paremmin.

    Itse kilpailuttamalla leimikon hinta nousi n. 1400€ metsänhoitotyöt halpeni 450€ ja mhy kuluista säästyi n. 500€. Yhteensä valtakirjalla olisimme hävinneet lähes 2500€. Pienenä lisänä vielä yhtiö maksoi pienen puukauppabonuksen joka pudotti  lopullisia uudistamiskuluja vajaalla 200 eurolla.

    Varmasti monenlaisia kokemuksia ja tarpeita, mutta näin meillä. Eniten meitä häiritsi se, että uudistamistöitä ei olisi saanut kilpailuttaa. Se sai meidät liikkeelle asiassa ja kannatti kyllä.

    Tekijä
    Kintas
    Teema Puukauppa Puukauppa
  • olikarkki 5.2.2018, 17:11

    Tomi Salo TM.ssä tänään peräänkuuluttaa reilua kilpailua ja läpinäkyvyyttä puumarkkinoille. Mutta valitettavasti ” unohtaa” mainita  rehellisen ja oikeudenmukaisen puun hinnoittelun tärkeyden. Milloin koittaa aika että puun myyjäkin saa osansa eikä aina pelkästään puufirmat.

    Jätkä 5.2.2018, 17:27

    Joovaan: – Tuo 80 % on hyvinkin vapaamuotoinen heitto metsätalouden ostopalveluista, siitä 30 % on metsänhoidon osuutta.

    Teollisuuden oman ilmoituksen mukaan porttihinnasta korjuun osuus on yli 50 % puunhinnasta. Jos puun keskihinta on 40 euroa, tuo 100 euroa on lähellä porttihinnaksi. Ja ilmeisesti vielä lähempänä tuo ilmoittamasi 80 euroa ja siitä puolet n. 40 euroa, on sitä kilpailtavaa osuutta.

    Joku ei osaa laskea, tai ei ymmärrä lukemaansa, olenkohan se minä?

    Jos puun hinta on 40 €, niin missä se on 40 €?

    Jos hinta on portilla 40, niin yli 50 % siitä on 21 € ja päästään lukemaan 61 €.

    Voisitko matemaatikko-NERO selvittää, millaisella yhtälöllä tuo satanen on kommenttiisi loihdittu?

    Goofy 5.2.2018, 18:46

    Tämän hetken havukuitupuun tehdashinta on aika lailla 40€/m3. Tämä alkaa jakautumaan kantohinnaksi seuraavasti:
    -hakkuu ja lähikuljetus 14,50
    – kaukokuljetus 7,70 (noin 80 km tehtaalta)
    – kantohinta 14,50
    – organisaation kate 3,7

    A.Jalkanen 5.2.2018, 19:40

    Tomi Salon lausunto Metsäteollisuus ry: ”Metsäteollisuus jakaa sahojen huolen puumarkkinoiden heikosta joustokyvystä sopeutua lopputuotemarkkinoiden muutoksiin.” Justiinsa joo. Ehkä pitää siltä osin paikkansa, että tukkipuun hinta ei seuraile hyvin lopputuotteen hinnanmuodostusta, mutta ei kyllä seuraile kuitupuunkaan hinta. Myymmekö siis jatkossakin kuitupuun liian halvalla ja tukin liian kalliilla?

    mehtäukko 5.2.2018, 20:01

    On siinä T Salon yliössä muutakin jurnutusta..! Sitä sellaista, jota tälläkin foorumilla niin kummasti muka ihmetellään todisteiden puuttumisena.

    jees h-valta 5.2.2018, 20:05

    Olipa siellä tämän päivän Maaseudun Tulevaisuudessa päässyt MTK-kriittinenkin julkaistuksi yleisönosastolla. Arvosteli aika voimakkaasti MHY-MTK-linjaa kaksilla rattailla ajamisesta. Minä henk.koht. lisäisin kyllä että yrittää ohjastaa ahneuttaan jopa kolmilla rattailla. Kun Riistahallintoakin vielä pitää beesata. Ja kas kummaa se oli Tomi Salo Metsäteollisuus ry. Olisko pikkuhiljaa aika hankalaa tämä MHY:n ”edunvalvonta”? Kun taitaa se ykkösvalvottava olla MTK:n rahamassi ja se tuntuu olevan pohjatonta laatua.

    Jätkä 5.2.2018, 20:30

    MT – ei takuulla kirjoita totuutta esim Metsäliiton osuudesta Metsänomistajien riistämisessä ja huijaamisessa.

    Nykymeininki saisi varmasti metsäliiton perustajahahmot pyörimään arkuissaan, elleivät arkut olisi jo painuneet litttuun.

    jees h-valta 5.2.2018, 21:57

    Huom jätkä, mainitsin kait MHY:n enkä Metsäliittoa? Mitä tämä asiaan kuulumaton heittosi sitten lie tarkoittaakkaan niin koko jutussa ei ollut mainintaa mistään arvostelusta Metsäteollisuuden jäseniä kohtaan. Oli vain tämä MHY-sekoilu aiheena. Kyllä MT tänä päivänä kirjoittaa mielellään Metsäliittoa arvostelevia koska sen etu on nyt MHY:n ”rahatpois” automaatilla.

    A.Jalkanen 5.2.2018, 22:44

    Nyt vasta löysin Tomi Salon mielipidekirjoituksen, kun jees h-v kertoi missä se on – kiitos! (En lue paperilehteä.)

    Kyllä Salo mielestäni esittää perusteltua kritiikkiä, ja mhy-kenttä varmaan joutuu jotenkin tuohon vastaamaan. Kuten tälläkin palstalla on jo valitettu, mhy:n tekemä puukaupan kilpailutus ei näytä hyvältä, koska toiminnan ylle lankeaa epäilys epäreilusta kilpailutilanteesta, ja sanotaanhan sitä, että tärkeämpää kuin miten asia on, on se miltä se näyttää.

    Ei kuitenkaan oikein tunnu järkevältä, että mhy ei osalllistuisi puukaupan tarjouskilpailuun lainkaan, ja saisi tilauksia vain, jos mo ei halua kilpailuttaa vaan tilaa suoraan mhy:n korjuupalvelun.  Pitäisikö jatkossa toimia niin, että jos metsänomistaja haluaa tarjouksen myös korjuupalvelulta, se tehtäisiin ensin, ja vasta sitten pyydettäisiin tarjoukset muilta?

    Katkontatietojen käyttö närästää myös, kun tarjoajat eivät pääse tarkistamaan että tiedot ovat oikein. Tästä päästäisiin eroon, kun siirryttäisiin rungonosahinnoitteluun tai runkohintoihin.

    Jovain 6.2.2018, 09:49

    Eihän nykyisessä suljetussa puukauppajärjestelmässä ole mahdollista päästä eteenpäin. Ei se järjestelmä siitään miksikään muutu vaikka kuinka säädettäisiin.

    Pystykauppa on tarkoitettu teollisuuden puuhuollon puukauppatavaksi ja on toimiva siinä ja on metsänomistajallekin toimiva, jotka ostopalveluina metsätalouttaan hoitavat. Mutta kaikki muu, joka jää sen ulkopuolelle, on vastinetta pystykaupalle. Markkinan ulkopuolelle suljettua, rajoitettua, sitä pelikenttää, jota täälläkin käydään ja josta ei tahdo tulla mitään.

    Eikö olisi yksinkertaisempaa käydä puukauppaa niin, että puun puunkäyttäjät ostavat puuta ja korjuu hoidettaisiin valintaisena. Sen mukaan, hoitaako metsänomistaja itse tai sidosryhmänsä kautta, tai hoitaako teollisuus metsäosastonsa kautta, niin kuin hoitaa tälläkin hetkellä. Jäisi tuo arpominen mitä missä tehdään kuka tekee mitä tehdään?

    Tietenkin arpominen alkaa siitä, voisiko se olla mahdollista? Miten on vaihtokauppa kaukokuljetus mitta apti laskutus tehdasmitta jne. jne. Kaikkihan on olemassa, on vain tahdosta ja menettelytavasta. Ja ennen muuta tarpeesta tehdä selvitystyötä tässä asiassa, työryhmistä jne.

Esillä 10 vastausta, 261 - 270 (kaikkiaan 390)
1 2 3 … 26 27 28 … 37 38 39