Keskustelut Metsänhoito Kiitos ja näkemiin

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 81)
  • Kiitos ja näkemiin

    Merkitty: 

    Olen useamman vuoden ajan seurannut harvakseltaan tätä palstaa. Minusta tuntuu että se on muuttunut vuosien mittaan yhä sisäänlämpiävämmäksi muutaman ukon dominoivaksi turinapalstaksi, josta metsiin liittyvän asiatiedon osuus on vähentynyt. Ahkerimpien palstalaisten postausten määrät ovat kunnioitettavia: satunnaisella otannalla jees h-valta 14103 viestiä, Jätkä 9004 ja Tolopainen 7004. Viestimäärät eivät sinänsä olisi ongelma, mutta niiden sisältö on joskus vastenmielistä. Uudehkona esimerkkinä Jätkän kommentti lukijoiden kuvat -palstan Hiilinielu 70-luvulta ketjussa: ”Asiatuntemattomat! Jatkakaa vain kommentointeja, niitä on hauska lukea. Olette suurin osa kylläkin aivan väärän lehden väärällä palstalla. Tämä on tarkoitettu metsäalasta edes jotain tietäville. Eikä metsäalan asiantuntijoiksi itseään luuleville.” Tyyli ei kyllä uusia keskustelijoita palstalle houkuttele.

    Olenkin nyt todennut monissa kysymyksissä asiantuntemattomana olevani väärän lehden väärällä palstalla ja päätin lopettaa seurannan kokonaan. Ei palsta minun lopettamisessani yhtään mitään menetä, mutta arvelen sen nykyisen linjan pitävän monia potentiaalisia kirjoittajia loitolla.

    Ettei vallan kritiikiksi menisi, totean palstalla toki olevan hyviäkin keskustelijoita. Esimerkkinä heistä Korpituvan Taneli, omaa sukua Vaari, jonka tasapuoliset perustellut viestit ovat aina olleet mainioita luettavia.

     

  • Tolopainen

    Mikään ei ole helpompaa kuin heinän ja pajukon torjunta, kun tuhauttaa vähän glyfosaattia, pelto on helppo ruiskuttaa traktoripruutalla, eikä maksa kuin pari kymppia/ha.

    Jätkä

    Voi hyvää päivää. Se, että Hehtaarille on kehittynyt yli kolmesataa kuutiota puuta, vaikka runkoluku on varsin korkea, merkitsee vain sitä, että myyntikelpoista ainespuuta, jonka siitä voisi haka , ei ole varaa ottaa muualta kuin ajo-urilta.

    Se, onko tuo kolmesataa kuutiota  esim 600:ssa rungossa, on eri asia kuin se, että sama kuutiomäärä löytyy 5000 :sta rungosta. Kuudensadan rungon omistaja voi harventaa metsästään parisataa kuutiota, joista hyvällä prosentilla irtoaa tukkia.

    5000 runkoa /ha  omistava kun tekee harvennuksen, on kyseessä RS-työmaa, jonka kustannukset palkkametsuria käyttäen ovat 500 €:n luokkaa. Myyntiin voi saada energiapuuta, mutta jäljelle jäänyt puusto on hyvin pitkään toipilaana, ja kaikelle tuholle alttiina. Myös runkojen keskijäreys harvennuksen jälkeen on vain murto-osa aikoinaan harvennettuun verrattuna.

    Sitten on vielä mahdollista, että metsä on TÄYSIN hoitamaton, jolloin runkoluku liikkuu yli 10 000 r/ hehtaarilla.

    KUN Puiden kasvaminen vaatii: Valoa, Vettä ja Ravinteita, niin ne ovat tekijöitä, jotka rajoittavat uuden puuaineksen kasvamista. En epäile Visakallon harvennustahdin olevan väärä, päinvastoin siinä olisi paljon opiksi otettavaa monelle.

    Mikä järki on kasvattaa kaiken maailman törkyä talousmetsässä,- törkyä, josta ei ole muuta kuin haittaa?

    Miksi jeesse yrittää kusettaa itseään istuttamalla Hybridinsä liian tiheään sen takia, että joku taimi jossain on kuollut ja jättänyt reiän? Totuus on, että yhden taimen puuttuminen siellä haapojen keskellä merkitsee sitä, että reiän ympärillä olevat yksilöt kasvavat sen verran nopeammin järeyttä.

    Kun Visakallon viljelykuusikko on päätehakkuukunnossa 45 vuotiaana, joku Kim1 suunnittelee samanikäiseen puustoonsa raivaus-sahatyömaata! Molemmissa on runkopuuta saman verran kuutioina, toisessa keskiläpimitta yli kolmekymmentä senttiä, toisessa kolme senttiä.

    Tällainen totuus on todettu Metlan tutkimuksissa ja koealoilla, jossa on AINA vertailukoealat aivan lähekkäin ja mittaustavat ja-tulokset ovat kyllä olleet perustana metsänhoito-ohjeille.

    Tolopainen

    Jätkä se harventelee 600 rungon tiheydellä olevaa puustoa, tuohon harvalla on varaa, minulla ei ainakaaan.

    jees h-valta

    Jätkän periaate ettei yhtä puuta vähempään voi harventaa.

    kim1

    Täytyy myöntää että jo vähän etupeltoon eilen vietin jussia linnoutettuna hiluxiin…,heh ,ja ehkäpä joku jätkä halusi tahallaan ymmärtää väärin…,elikkä se 300 motin kuvio..,joko heti tai viimeistään 10 vuoden päästä päätehakattavissa..,elikkä vähän nämä laserkeilaukset joissakin tapauksissa huvittaa..,tosin se epätarkkuus ihan ymmärrettävää joissakin tapauksissa…p.s.sen verta varttunutta metsää minulla keskimäärin ,että sitä tottelee 361 sthil paremmin kuin minun iänkaikkisesti vanha rs 44 raivuri.t.kim

    arto

    Suomi on pitkä maa, mahtuu monenlaista metsänkasvu maastoa. Mutta tuskin kukaan saa kasvamaan tukkia 10-20v Olkoon kasvualusta mitä vaan. 50v alkaa kuulostaa normaalilta.

    MIISU4F

    Saatan jopa kuulua niihin *mielensäpahoittajiin*. Mielestäni asialliseen keskustelukulttuuriin ei kuulu toisten älykkyyden, kykyjen ym arvosteleminen, haukkuminen, ilkeily ym. Monen aktiivivöyhöttäjän olisi syytä mennä itseensä miettien, miksi täällä on vain muutamia vakituisia keskustelijoita.

    Joitain uusia keskustelijoita ilmaantuu silloin tällöin mutta kun heidän aloittamansa ketju ajautuu pian noille sivuraiteiden sivuille, niin en ihmettele ollenkaan, miksi aloittajakin kokee niin kuin kokee. Enhän itsekään nykyään  juuri kirjaudu kirjoittaakseni tai kommentoidakseni.

    Huumori on vaikea laji mutta kyllä jokainen tietää, milloin iskee vyön alle ja mikä on ilkeilyä.

    Asiallisesti alkavissa ketjuissa on usein alkupäässä se tiedon siemen ja hyvä neuvo, ohje, kokemus tms. Sitten on turha lukea enää montaa sivua eteenpäin, kun tuttu myllytys alkaa pyöriä. Tulee raskaaksi lukea, kun etsii pitkistä ketjuista, että onkohan joku sanonut jotain järkevääkin sinne väliin.

    Tämän palstan idea ei pitäisi olla, että heikot sortuu elon tiellä, jos ei kestä ilkeilyä panettelua jne tai muutoin anna sen shaiban valua silmien ohi, jää kärsimään ilkeyttä tai lähde pois. Kun sitä ilkeilyä ja panettelua ei pitäisi alunalkaenkaan olla. Palstan teräväkielisin kärki ei itse ymmärrä, että toimintansa aiheuttaa sitä mielensäpahoittamista. Se ei johdu mielensäpahoittajan heikkoudesta tai kyvyistä vaan näitten käärmeiden jatkuvista pikkupuremista. Se on verrattavissa koulukiusaajiin, on kohde, on joukkio, on ulkopuolella ringin  hiljaa hyväksyvät ja ne, jotka haluaisivat tehdä jotain asialle mutta joutuvat itse silmätikuksi ottaessaan epäkohtia esille.

    Aina kun joku, itsekin, kun olin poissa pitkään, tuo saman asian framille, saa kuulla, että pitää kestää vaan ja on huumorintajuton jne. ja että muualla on vieläkin törkeämpää. Pitäisi kovettua. Se, että muissakin saiteissa on huonoa käytöstä ei tarkoita, että sitä pitää olla täällä. Voi toki pysyä poissa ja niinpä moni pysyykin poissa, ainakin pysyy hiljaa ja kommentoimatta. Samma på här.

    Tähän asti täällä ruudun takana on ihan normaali tunteva ihminen ja sielläkin  ruudun toisella puolella?  Ei taida bottirobotteja metsäpalstalla olla, vielä. Vaikka kuinka anonymiteetin takana porukka olisi, niin ei jatkuva dissaamislinja voi olla vaikuttamatta.

    Nostan hellehattuani mm. Annelille, joka ei koskaan ole sortunut mihinkään vöyhötykseen ja jaksaa aina vaan olla asiallinen ja mukana aktiivisesti, jopa sovittelevasti.

     

    pihkatappi

    Joo, Anneli on harvinainen varttunut aikuinen somessa, eli asiakeskeinen ja huumorin osalta ei koskaan mene mauttomuuksiin tai sorru muutoinkaan ylilyönteihin. Nuoret, jotka jo lapsena opettelevat sosiaalisen median käyttöä, useimmilla kommuniointi on samanlaista kuin kasvokkain, jollei korrektimpaa. Seniorit on somen häirikkö enemmistö, ei epäilystäkään. Minusta palstalta pitäisi bännätä kirjoittajia, jatkuvasta kiusanteosta ja epäasiallisuuksista, tämä on kuitenkin valtakunnan metsäkeskusteluista aktiivisin kanava, tällä menolla kuitenkin hiipuva.

    kuusessa ollaan

    Keskustelu täällä ML palstalla on varsin kevyttä, muutamista ylilyönneistä huolimatta.

     

    Tällä hetkellä ja etenkin ennen vaaleja oli ja on twitterissä kuulemma ollut metsäkeskustelussa melkoinen sota, jossa kaikki osapuolet ovat tulittaneet poteroistaan. Nyt siellä siirrytty asemasotavaiheeseen. Satunnaiset tiedustelupartiot tekevät iskujaan, torpatakseen vastapuolen argumentit.

    A.Jalkanen

    Samaa olen kuullut: twitterissä ja facepuukissa on välillä kiivasta. Noissa on se valuvika että ensinnäkin keskustelut eivät yleensä näy kaikille ja ne jäävät liian lyhyiksi. Tämän palstan suuri vahvuus on julkisuus ja se että keskustelut jäävät arkistoon ja niillä ei ole pituus- tai aikarajaa.

    Tutkijan tehtäviin kuuluu osallistuminen yhteiskunnalliseen keskusteluun. Vielä kun itsekin oppisi paremmin ilmaisemaan, milloin on kyseessä tutkittu tieto ja milloin oma mielipide.

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 81)