Keskustelut Puukauppa Katkontakiista: Turun hovioikeuden päätös

Esillä 10 vastausta, 421 - 430 (kaikkiaan 969)
  • Katkontakiista: Turun hovioikeuden päätös

    ” Turun hovioikeus kääntyi metsänomistajan kannalle.”  Metsänomistaja pystyin esittämään näytön siitä, että tukisaannon vähyys johtui väärästä katkonnasta.  Tämä on iso ja hyödyllinen ennakkotapaus kaikille metsänomistajille, ja siitä miten kannattaa järjestää hakkuunaikainen valvonta.

    Minkälaisia ajatuksia päätös toi mieleen palstalaisissa ja onko omalle työmaalle sattunut piirteitä virheellisestä katkonnasta ?

  • jees h-valta

    Onneksi ne jäävuoret sulaa ilmastonmuutoksen mukana ja siihen ne Jovaininkin murheet valuu kuin vesi tämänaamun sadevesikaivoihin. Eivät kaikki ole samaa mieltä näillä palstoilla mutta kaikki ovat eri mieltä kuin Jovain, mistäpä lie johtuman?

    Jovain

    Aika vähiin näyttää kannattajakunta menevän ennen kuin loppuu, ei ole kuin yksi jäljellä. Aika tarkkaan olet kannattajakunnan puntaroinut, kun väität samaa, ei ole kuin yksi jäljellä. No, mutta sehän riittää, voidaan jatkaa keskustelua, sillä huonostihan siinä käy, jos kannattajakunta loppuu. Aihehan on ikinuori ja tähänkin päivään ajankohtainen. Ei tarvitse kuin vähän tonkasta ja taas mennään.

    Metsuri motokuski

    Miksi sinä Jovain jankutat siitä katkontakiistasta ? Eihän sitä käsitelty koko oikeudenkäynnissä.  Asiahan päätyi siihen että ostaja ei luovuttanut yrityssalaisuuteen kuuluvia asiakirjoja. Sen vuoksi koko juttu jäi torsoksi. Minusta tuosta ennekkopäätöksestä ei voi vetää kuin sen johtopäätöksen että kaikki moton tulostamat asiakirjat puunkatkonnasta on luovutettava myös myyjälle. Miten tämä on niin vaikea ymmärtää ?

    Jovain

    Voihan se olla niinkin, että asiakirjoja ei luovutettu ja säästyttiin korvausoikeudenkäynneiltä. Jos katkonnan asiakirjoja pidetään salaisina ja yrityssalaisuuteen kuuluvina. Ihan yhtä hyvällä syyllä pystykauppaa voidaan pitää salaisena ja yrityssalaisuuteen kuuluvana. Onhan korjuu kytketty pystykauppaan kylkiäisenä. Aivan yhtä hyvällä syyllä kuin katkonnan asiakirjoja, on myös korjuun asiakirjoja pidettävä osapuolille julkisina.

    Metsuri motokuski

    No joo. Siihen en ota kantas tuohon korjuuasiakirjojen julkisuuteen. Korjuuhan on yhtiön ja urakoitsijan välinen sopimus ja jos tietoja halutaan luovuttaa kolmannelle niin kaiketi asianosaisilta pitäisi lupa pyytää. Uskon että ostajaa ei hirveästi kiinnosta jovain sinun ja urakoitsijan välinen sopimus pystykaupan osalta. Joten onko perusteita muidenkaan julkaista niitä myyjälle.

    jees h-valta

    Vain kaupan osapuolet tarvitsevat sen kaupan asiakirjoja. Kaikki muut ovat ulkopuolisia siinä asiassa. Näin on juridisesti ja näin se kuuluukin olla. Eihän me kaupan vahvistajalla kauppoja tehdessämme niitä asiakirjoja aleta ympäriinsä jakaa vaan kaupan osapuolet saavat asiakirjat. On olemassa kaupan teolle sääntöjä ja lakeja joista ilmeisesti Jovainkaan ei ole kuullut tai perehtynyt tuon taivaallisen vertaa.

    Jovain

    Mm: Oikeastaan tähän korjuu kysymykseen saisi asioista perillä olevat vastata. Sitä on jo väännetty. Ilmeisesti tarvitaan oikeuden tai kilpailu ja kuluttajaviraston päätös. Siihen täällä on jo viitattu. Korjuuasiakirjat kiinnostavat puunmyyjää, koska puunmyyjä on korjuun kustannusten maksaja ja on myös sopimusosapuoli puukaupassa. Eihän se niin voi mennä, että maksamastaan palvelusta puunmyyjä ei saa edes asiapapereita.

     

     

    jees h-valta

    Ei ole maksaja eikä sopijaosapuoli. Jovainin satuja.

    Jätkä

    Kyllä puukaupassa myyjä on sopijaosapuoli, ellei sitten ole MG:n liekanarussa ja pankin juoksupoika.

    Kuitenkaan ei koskaan, eikä milloinkaan, puunnyyjä ole pystykaupan yhteydessä maksanut kenellekään esim hakkuusta tai ajosta. Ei killinkiäkään.

    Mo on siinä tilanteesta saajaosapuoli, joka vain odottelee, milloin rahat ilmstyvät tilille.

    Joovaanin on aika lopettaa tuo paskanjauhaminen ja samalla voisi lopettaa kännissä kirjoittelu. Voisi ajatuksensakin edes hieman selkeyty.

    Jovain

    On maksaja ja on sopimusosapuoli. Mikä sopimus se sellainen on, joka tehdään yhtiön ja urakoitsijan välillä ja maksaja eli puunmyyjä pidetään kolmantena osapuolena, jolle asiapapereita ei saa luovuttaa ja jos luovutetaan, siihen ainakin pitää lupa kysyä.

    Näinhän se menee pystykauppa tällä hetkellä. Vaikka puunmyyjä on asianosainen ja maksaja, pidetään häntä ulkopuolisena ja kolmantena osapuolena.

    Tiedetään tasan tarkkaan pystykaupassa pyynmyyjän rooli kustannusten maksajana, korjuu laskulle ja sillä asia on ratkaistu. Näin on myös toimittu ja tullaan toimimaan.

Esillä 10 vastausta, 421 - 430 (kaikkiaan 969)