› Keskustelut › Metsänomistus › Kartellioikeudenkäynti

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 43)
1 2 3 4 5

  • Kartellioikeudenkäynti

    Lähetetty: 12.4.2013, 06:44

    Puunhintakartellista ei ole kuulunut mitään pitkiin aikoihin. Onko asiasta saatavissa mitään väliaikatietoja?
    Puunhintakartellista tietäminen muistuttaa hieman asfalttikartellia. Metsäpuolella savujaosta tiedettiin yleisesti kymmenien vuosien ajan.

    Helsingin Sanomien mukaan asfaltikartellista tuomitut yritykset väittävät loppusuoralle edenneessä vahingonkorvausoikeudenkäynnissä, että Suomen valtio oli tietoinen kartellista ja oli itsekin siinä mukana. Yhtiöt katsovat tästä syystä, että valtio ei voi vaatia korvauksia, koska se tiesi, miten urakat jaetaan.

    Tekijä
    Puun takaa
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • jees h-valta 30.12.2013, 18:53

    Saahan sitä rahaa ja siltoja poltella oman maun mukkaan. Rikastukaa raastuvassa rauhassa. Minä mieluummin tienaan senkin aikaa ja teen puukauppoja. Varmaa tuloa ja taattua etua.

    Horjumaton 30.12.2013, 19:23

    Harjavalta ; ” /Palvelut/Profiili/?userId=96
    RE: Kartellioikeudenkäynti
    Saahan sitä rahaa ja siltoja poltella oman maun mukkaan. Rikastukaa raastuvassa rauhassa. Minä mieluummin tienaan senkin aikaa ja teen puukauppoja. Varmaa tuloa. ”

    *** Nyt ei ymmärrä. Mikäli omien oikeuksiensa puolustaminen pyrkimisessä lakien mukaiseen toimintaan kaupankäynnissä on siltojen polttamista. Puukaupat on kyllä sujuneet vaikka haaste on vetämässä. Oikeastaan paremminkin. Kyllähän firmatkin tajuaa ketkä on valveutuneita ja ketkä vaan niitä lippalakkipäisiä jees-miehiä. Kunnioitus on näitten ryhmien välillä ihan eriluokkaa. Rikastumisesta ei liene pelkoa jos omiaan takaisin saa , niin hyvä niin. Puhutaan vahingonkorvauksesta. Ja kaiken tämän bonuksena yleinen asenne teollisuudessa metsänomistajiin,niihin jees-miehiinkin, paranee. Kaikki sentään ihan lapatossuja ole. Valveilla ollaan.Mutta hyviä puukauppoja kaikille tulevalle vuodelle.

    Puun takaa 30.12.2013, 19:30

    Jessellähän on tärkeintä, että kauppa käy.
    Puun hinnalla ei ole niinkään merkitystä.
    Me köyhäparat joudumme sen sijaan tuijottamaan noita puunhintojakin.

    Metsäkupsa 30.12.2013, 19:31

    Veikkaan käräjäoikeudessa (raastuvassa)kartellioikeudenkäynnissä joidenkin rikastuvan,nimittäin asianajajuristien.Puun myyjijen syytä varautua laskun maksuun.Toisilla varmaan kenkälaatikossa sängyn alla jemmassa,mutta moni joutuu leimikon tekoon, jotta mojovasta oikeudenkäyntilaskusta selviää.Raha liikkuu ja käy pyydyksiin,vanha sanonta tulee paikansa tässäkin pitämään.
    Länsimaisessa oikeuskäytännössä näyttö hintoja alentavasta vaikutuksesta vaikea näyttää toteen,jolloin korvausvelvollisuus syntyisi kartellista.Kartelli kyllä toteen näytetty,mutta se ei riitä alkuunkaan kantajille.

    Horjumaton 30.12.2013, 20:00

    *** Itse en lähde lopputulosta arvailemaan. Edessä pitkä prosessi kaikkine oikeus-asteineen todennäköisesti. Oma motiivini lienee käynyt selville. Periaatteilla ei ole hintaa. En kuseta itse enkä hyväksy sitä muiltakaan. Ja piste. Mikäli aikanaan jään maksumieheksi tai saan korvauksia, se on vaan hyväksyttävä. Kaikkea ei koskaan mitata rahassa. Voin rehdisti katsoa ketä vaan silmiin ja sanoa olleeni hakemassa oikeutta kokemaani vääryyteen. Ei maailma hymistelemällä parane,ei ainakaan pienen ja yksittäisen metsänomistajan taholta. Isojakin jättejä vastaan on uskallettava taistella. Kyllä ne on Goljatit ennenkin lukua ottaneet 😉

    Anton Chigurh 30.12.2013, 20:13

    Kartellilla pidettiin pikkusahurit varpaillaan. Kuidusta (joka on puuntuottajan kannalta marginaalierä) maksettiin alihintaa ja tukista vastaavasti ylihintaa. Isot tekivät ja tekevät tuloksen sellulla. Sitä tuki pikkusahureilta ostettu halpa hake.

    Tuo yhtälö jää hölmöillä pahasti miinukselle. Varsinaista rulettia.

    Gla 31.12.2013, 04:33

    Horjumaton: ” Mikäli aikanaan jään maksumieheksi tai saan korvauksia, se on vaan hyväksyttävä.”

    Tyydytykö käräjäoikeuden päätökseen vai vietkö asian korkeimpaan saakka?

    Horjumaton 31.12.2013, 06:03

    *** Itse ihmettelen kuinka kuitupuun hintaa pidetään jotenkin niin vähämerkityksellisenä asiana. Totuus on kuitenkin se,että kun otetaan metsikön koko kiertoaika huomioon,niin puolet myydystä puumäärästä on juuri sitä kuitua. Asia tahtoo päätehakkuuvaiheessa unohtumaan ja hämärtymään. Kuitupuunhinta on aivan yhtä tärkeä metsänomistajalle kuin tukinkin. Se että 3 suurta hallitsee kuitumarkkinoita ja hakebisnestä on aikojen kuluessa toiminut myös tukkipuunhinnan jarruna. Yksityisiltä sahoilta ei ole aisan yli potkimista suvaittu vaikka maksukykyä ja ehken haluakin olisi ollut. Niistä kaupoissa seuraavista kuiduista ja hakkeesta kun on pitänyt myös päästä eroon.

    Horjumaton 31.12.2013, 06:10

    ” Tyydytykö käräjäoikeuden päätökseen vai vietkö asian korkeimpaan saakka? ”

    *** Vannomatta paras. Mutta en kyllä millään usko että niin täydellistä tyrmäystä asiassa voi käräjiltä tulla,etteikö seuraavat asteet kiinnostaisi. Asialla on yleisestikin ottaen niin suuri merkitys,että itseasiassa KHO.n päätös antaisi suuren merkityksen jatkon kannalta. Silloin meillä olisi näistä tälläisistä suhmuroinneista selvä ns. ennakkopäätös.

    Puun takaa 31.12.2013, 08:05

    En tiedä, missäpäin Horjumattoman metsät ovat, mutta minulla on ollut käytössä sodan jälkeen toteutuneiden, koko kiertoaikaa koskevien hakkuiden puulajijakautumat.
    Havupuilla tukkisaanto on ollut n. kolminkertainen kuitupuusaantoon verrattuna.
    Koivulla tukkisaanto on ollut n.kaksinkertainen.
    Metsät sijaiitsevat Etelä- ja Keski-Suomessa.

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 43)
1 2 3 4 5