Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 13,271 - 13,280 (kaikkiaan 13,332)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • A.Jalkanen A.Jalkanen

    Metsäalan toimijat tarkoittavat ammattilaisia. Vastasin tuohon että jokseenkin samaa mieltä koska varmaan metsäasiantuntijat on koulutettu ja osaavat neuvoa. Kuitenkin esimerkiksi metsänhoidon suosituksista puuttuu vielä ohjeet puuston määrälle jk-metsiin eri kasvupaikoille ja puulajeille. On vain lakirajat jotka eivät ole sama asia kuin suositeltava puusto.

    Perko

    Minusta kysely on juonikkaasti tehty, näyttää yksinkertaiselle mutta siinä on tietty viisaus jossa vastaaja kertoo sellaistakin jota ei kysytä.  Niin kyselyt pitää tehdä.

    A J .  Noin  on  suositukset,   se pitää  kasvattajan  jotenkin itse ratkaista millä kokojakaumalla milloinkin  on optimi €- tuottavuus.   Se on vaikea  tehtävä joillekin ,  muuta hyvin monelle mahdoton !

    Sekin  on jo käsitelty ja  kohtalaisen helppoa kun asiaan perehtyy miten se muodostuu!

    Gla Gla

    Matti Kärkkäisen voi laskea ammattilaiseksi. Onko Matin käsitys jatkuvasta kasvatuksesta sama kuin Innoforin toimihenkilöiden eli millaista informaatiota tuohon kysymykseen vastaajat metsäalan ammattilaisilta kaipaavat ja kuinka paljon? Julkisuuteen pääsee helpommin jk-myönteisillä kuin kriittisillä näkemyksillä. Millaista uutisointia kaivataan jk:sta lisää ja miten se vastauksista ilmenee?

     

     

    Perko

    Siinäpä se !   Entä  johtaja  Pesonen ja  Anneli Jalkanen?

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Innoforin ja Arvometsän asiakkaiksi hakeutuvat saavat tietenkin aiheesta eri kuvan kuin vaikka mhy:n asiakas. Viime mainittu kertoo totuudenmukaisesti sekä hyvät että huonot puolet.

    Millaista uutisointia lisää… no sehän on tämän ketjun gallupin perusteella selvä: käytännön kokemuksia ja mittaustodistuksia toteutuneista kohteista!

    Perko

    Minhin ovat  mittaukset   hävinneet?  olen laittanut oman ja  maankattavat verottajan tiedot myös.   Voisitte tietenkin kysyä   Matti Kärkkäisen  Jk  tuloksia niin näkee poikkeaako ne valtakunnan jaksollisesta.  Niin on tietysti  Gla:n  tulokset joita ei tule ohittaa,  voisiko  niitä tarkastella.

    suorittava porras suorittava porras

    Mittaus….

    Perko on elvistellyt kannoista näkemillään lustojen paksuuksilla ja kehunut sen perusteella puidensa kasvavan huimasti. On vain käynyt niin ,että hän on sortunut tässäkin väärään menetelmään. Lustojen vahvuus mitataan rinnan korkeudelta otetuista kairausnäytteistä. Jokainen vähänkin mittauksiin perehtynyt ymmärtää , että ero mittauspisteiden tuottamien arvojen välillä on valtava. Jk-runkojen kasvuluvutkin on mitattava rinnan korkeudelta ,jotta tulokset ovat keskenään vertailukelpoiset.

    Sitten toiseen asiaan. Ensiharvennuksia väitetään tehtävän jaksottaisella puolella vasta 60 vuotta vanhoissa metsissä. Tämähän on aivan naurettava väite ,mutta väittämä pohjautuukin jk-metsien puiden ikään ja kokoon. Siellä 60-vuotias puu on vasta kooltaan samaa luokkaa ,kun jaksottaisen ensiharvennusrungot 20 vuoden ikäisinä. Syystä siitä ,että luontaiset taimet jurovat vuosikymmeniä saavuttaakseen edes 1,5 metrin pituuden ja kasvavat hitaasti senkin jälkeen ,kun ovat vapautuneet isompien runkojen varjostuksesta.

    Kun näitä asioita vähän ynnäilee ,tuntuu varsin ihmeelliseltä ,miten joku voi uskoa näiden jk-apostolien satuja menetelmänsä taloudellisuudesta. Nopea kierto takaa kuitenkin parhaan tuloksen. Jk:ssa edetään koko ajan käsijarru päällä.

    Visakallo Visakallo

    Kun näitä jaksolliseen kasvatukseen liittyviä vääriä väitteitä on toteutuneilla mittaustuloksilla täällä hieman oikoa, niin onkin jk-leirin taholta leimattu valehtelijaksi! Se kieltämättä leimaa koko jk-porukaa.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Perko on kertonut että hänen raportoimansa kasvumittaukset ovat metsäasiantuntijan vahvistamia.

    Väärät käsitykset jaksollisesta mallista voivat varmasti joidenkin kohdalla johtua siitä, että menetelmästä ei ole kokemusta. Samalla lailla meille voi syntyä väärät käsitykset jatkuvasta kasvatuksesta.

    Tarkoitan Perko mittauksilla aivan uusia kokemuksia, jotka on hyvin dokumentoitu. Esimerkiksi: on saatu tuoretta inventointitietoa metsaan.fi-järjestelmään, saatu hakkuista mittaustodistus, tai metsikön kasvun ja uudistumisen seurantaa on jatkettu tarpeeksi pitkään.

    reservuaari-indeksi reservuaari-indeksi

    ”…leimattu valehtelijaksi…”

    No jopas, ikävästihän tuo on sanottu.

    Toisaalta itse olet vk lukuisia kertoja kirjoittanut että miten ”on mukava kirjoittaa täyttä potaskaa ihan vaan muita ärsyttääkseen”.

    Voi olla vähän vaikea arvata mitä on tuossa ”huvikseen”-tarkoituksessa ja mitä sitten muuten vaan sitä potaskaa. Siellä kuitenkin oli ne aggregaatit tuulimyllyjen juurilla, 500 litraiset uroteot, yhdistymiset Suomi-Norja jne. jne.

    Hanna

Esillä 10 vastausta, 13,271 - 13,280 (kaikkiaan 13,332)