Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 12,841 - 12,850 (kaikkiaan 13,379)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • A.Jalkanen A.Jalkanen

    Nyt RR osasi kertoa asiansa niin että taviskin ymmärtää. Harvoin nähty selvänäköisyyden hetki. Kadehdin kun noita tulee itsellekin hyvin harvoin.

    Maksimoidaan siis vaikka sijoitetun pääoman tuottoa. Tuotto metsässä edellyttää yleensä kasvua, ellei tuotettu palvelu ole monimuotoisuutta. Ei ole tarpeen ottaa kantaa metsänhoitomallien paremmuuteen, vaan päätöksentekotilanteen mukaan toimitaan.

    Jos päätöksenteko tapahtuu varttuneessa erirakenteismetsässä (kuten vaikka Timo Kujalan YLE-esimerkissä), molemmat vaihtoehdot avohakkuu ja poimintahakkuu ovat mahdolliset. Molemmat voivat tuottaa yhtä hyvän tuloksen lyhyellä aikavälillä vaikka  huomioidaan muualle sijoitetut pääomat. Jos siis tilanne on tuo edellä kuvattu, että metsän jää kasvamaan hyvän arvokasvun puut.

    Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja

    Voisko sanoa Suomeksi, että kannattaa tehdä yläharvennus eikä alaharvennusta? Eikö tuo yläharvennus vs alaharvennus ole vielä jauhettu loppuun?

    mehtäukko

    ”Keskustelu menetelmien paremmuudesta on suruhupaisaa.” Onhan se, ja Reijo Rautio itse sotkeutuu kirjoitusvirheisiin vaikka taannoin toisia nokitteli!

    ”Ratkaisevaa on mm.  se, kuinka metsänomistaja suhtautuu ja ottaa huomioon muualta vastaavalla riskillä saataviin tuottoihin.”

    Entäpä kun mo ei välttämättä halua sotkeutua muualta mahdollisesti saataviin tuottoihin, vaan on keskittynyt metsänsä puuntuotantoon? Ja siinä ei pelehditä yhden eikä kahden rungon kimpussa, vaan kuviokokonaisuuksin ja mielellään hehtaareissa.

    ”Puuntuotoksen maksimontipyrkimyksiä”, ei taida kukaan puolustaa hinnalla millä hyvänsä, mutta aina se putkahtaa Raution tuutista.

    Puuki

    Useimmiten on täysin selvää mikä kannattaa, jos kyseessä on valinta päätehakkuu/jk:n harsinta.  Kun kantorahatulo on päätehakkuussa esim. 4000 €/ha suurempi, on muualta saatava tuotto ylivoimainen tekijä yhtälössä. Sitä kompensoiva puuston parempi arvokasvu% jatkossa ei yleensä riitä korvaamaan menetystä suhteessa parempaan vaihtoehtoon.

    Surkuhupaisaa on, että sitä ei kaikki tajua millään.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    R. Rannan, Perkon ja Timojen (Kujalan ja Pukkalan) jättämissä puissa on parempi arvokasvu kuin vaihtoehtoisessa sijoituksessa. Ainakin he olettavat niin. Toteutuva kasvu on sitten mitä on.

    Puuki

    Jos esim. 4000 €:lle laskee koron 12 vuodelle 6 %:n mukaan, pitäisi jk-harsintametsän kasvaa 12 vuoden aikana yli 13 mottia/ha/v , jotta päädyttäisiin tasapeliin.(50 € runkohinta harsinnassa).  Se kasvu ei onnistu koska harvennusreaktio tulee myöhässä harsittuun metsään.

    Jk kannattasi vain erikoistapauksessa, kun jäävä puusto olisi pikkutukkikokoa.

    R.Ranta R.Ranta

    Minulla ei ole pienintäkään sitä vastaan, että joku pyrkii puuntuotannon maksimoimiseen ja kaataa sen pikkutukin. Se  on aivan perusteltua, jos katsoo vaihtoehtoisten sijoitusten tuoton nollaksi. Niin saa tehdä ja se on hiilensidonnankin näkökulmasta aivan ok.

    Minä kasvatan männiköitäni jaksollisesti ja uudistamisessa pyrin ottamaan huomioon sen, että minun on saatava investointi takaisin riittäväksi katsomieni korkojan kanssa. Enkä voi käyttää siihen mitään Hölmöläisten peiton jatkamista. Ensiharvennukset ovat tietysti alaharvennuksia. Olellista on, että kasvamaan jää hyviä runkoja, vaikka ne eivät olisi aivan tasaisesti jakautuneina. Toisessa harvennuksessa kahden tukin puu lähtee sahalle ja pikkutukki jää kasvamaan kuvaamassani tilanteessa, jonka suhteellinen  tuotto on moninkertainen ja näin kokonaisuuden tuotto on selvästi korkeampi. Sille joka ryyppää jne. sen kahden tukin puun, heti siitä rahat saatuaan, on tietysti parempi jättää se kasvamaan. Sekin on tietysti hänen päänsärkynsä.

    Tekee niin tai näin, niin oleellista on, että ymmärtää mitä on tekemässä. Siksi se Matomäen kommentti, että asiat pitää käydä omassakin päässä, on minustakin kovin tarpeellien.

    Perko

    Yli puolimiljoonaa  metsänomistajaa joilla on monenlaista  maaperää ja niissä sen seitsemää lajia eri-ikäistä aukonhoitoalaa,    vaihtoehdot ylittää loton arvonnan. Täällä mopokuskit  ovat pihalla sääntöjensä mukana kuin bingolotossa.   Noo Puukin laskelma  on oikein  siinä hakkuussa , mutta se seuraava onkin enempi  ”mehässä”  kun ei tule myynnistä mittää  kotvalleen, homma vain  pahenee.

    Jossitellen,  tekemällä kaupat hakkuun  loppuunmyynnin  hinnalla, että  tietystä puusta maksetaan sama  olkoon se kaadettu mistä hyvänsä  menee   laskelma  kuperkeikkaa.   Jättäen  sinne ne alle 23 cm puut  ja muutamia  suurempiakin  malliksi niin ei hätää,    saadaan tulevasta kohta myyntiä eikä mitään rikostakaan ole kelleen tehty.  On  vältetty propsi-huijaus, ehkä rikoskin  ja  myös metsänomistajan kusetus alkutuotannossa.

    Perko

    Kannattaa olla suoraan yhteydessä siihen tahoon, jonka päätökset tai toimet koet virheellisiksi. Voit esittää havaintosi ja vaatia selvitystä tai oikaisua.

    Mitä tulee  mhy:n havaintoihin, avohoidon  tuottoon  ja   puuston uusiutumisen liittyviin ongelmiin, on tärkeää tutkia asiaa syvällisesti. Erityisesti aluskasvun raivaus ja avustusten hakuprosessit voivat vaikuttaa pitkällä aikavälillä metsähoidon tuloksiin.  Jos epäilet, että aiemmilla toimenpiteillä on ollut vastuuttomia seurauksia, voit nostaa asian esiin relevanssia omaavien tahojen kanssa ja vaatia selvitystä.   Käytä metsäasiantuntijan  avustusta ja aiempia käsittelytietoja kohteesta.

    Perko

    Omassa metsässä  puunmyynnin väliajat ei ole nykyisin  ulkopuolisten  ohjauksessa,  omistaja saa itse päättää senkin.   Asiaan ei liity mitään vilppiä eikä valhetta vaikka  käy kauppaa  useankertavuodessa.  Myyntiä pitäisi oppia edistämään koska siitä paljon  riippuu  yrityksen varallisuus. Vaikuttaa olevan  monelle  metsäyrittäjälle  outoasia.

Esillä 10 vastausta, 12,841 - 12,850 (kaikkiaan 13,379)