Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 10,701 - 10,710 (kaikkiaan 12,526)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • mehtäukko

    Vääristeltyjen laskentatapojen hyväksymisvaatimukset, kuin menetelmästä satuilut hyväksyttävyyden vaatimiseksi ovat tyhjän päällä. Kun näistä ei ole esitetty vakuuttavia tuloksia motteina ja euroina kestävällä jaksolla alku- ja lopputuloksineen, ei ole vaikeutta olla eri mieltä.

    Sitävastoin jaksollisen tulokset, selkeys ja kestävä menetelmä ovat jk- kaksosten hampaissa, kuin laittomuudessa työskentelisimme!

    Eikö tämä asetelma ole enempi kuin outo pakkomielle?

    Husq165R

    Ottamatta kantaa jatkuva/jaksollinen -vääntöön.

    Vääristeltyjä laskentatapoja, ns. ”vakuuttavia tuloksia” ja outoja pakkomielteitä esiintyy tällä palstalla ihan riittävästi myös muiden kuin jk-kannattajien toimesta.

    Kiihkon ja hurmoksen vallassa sitä näyttää olevan vaikea huomata.

    Jovain

    Sitä leipää syöt ja niitä tarinoita kerrot, mitä… Kovin on vaikea poiketa, kysymys kuuluu? Oliko Visan suojuspuut tai Timpan Lapinjärven esimerkki vertailukelpoisia. Ainakin valtakunnan tason ”faktoina” niitä tarjoillaan. Tarkoittiko joku Saarijärven pilalle ja määrämittaan harsittu metsä koko valtakunnan tilanteesta. Epäilen, ei näillä ole sitä todistusarvoa, jos  epäonnistuneita kohteita tarjoillaan todistusaineistona metsänhoidon paremmuudesta. Vaaditaan vielä tavan metsänomistajalta, heidän väittämiään kumoavia tuloksia (haloo). Eikö tutkimuksen tulokset riitä, on niitä tänne esitetty.

    Visakallo

    Eikö metsänomistajan kannalta ole kuitenkin tärkeintä se, miten puiden kasvatus tapahtuu käytännön elämässä? Tutkimus sellaisenaan ei aina tätä edusta. Tästä voivat jk-kannattajatkin olla samaa mieltä, sillä jk:n markkinoinnissa sivuutetaan ja jopa kiistetään jaksollisen kasvatuksen tutkimustulokset.

    Perko

    Timpan  kertomat  luvut aukon tuottavuudesta  tuntuu uskottavilta ( puhtaana  ~150 €/ ha /v). Muiden unelmia  haittaa kuvitelmat ja lukujen/laskutaidon puute, voi olla jotta rehellisyyskin on liikkunut.   Visan  esitys taimikonhoitojensa kuluista  on oiva esm  aukonhoidon vaivoista  30 vuotta j a tappioon ajautumisesta jo startissa ilman euroakaan. Voi olla kyse virtuaali-ilmiöstäkin.

    A J: n  / Pukkalan    lainauksesta opin uutta, että jk lla voi nostaa hehtaarin  vuosituottavuuden pysyvästi  yli tuhannen euron maagisenrajan.    >Tsemppiä vaan tamppaajille nyt keli suosii!

    Jovain

    Tutkimus ei sulje hoidon vaihtoehtoja pois, paremminkin yhdistää niitä. Ja ihan käytännössä, puuta tulee laaniin kauppatavasta ja hoitotavasta riippumatta.

    suorittava porras

    Se mahdollinen tappio syntyy ,kun lähdetään uudistamaan finaaliin päätynyttä jk harveikkoa. Silloin lähdetään lähes nollasta. Jaksollisen metsän päätehakkuusta saatu muutama kymppitonni hehtaarilta on sentään oiva pesämuna. Uudistuskuluthan hoituvat pelkästään myymällä hakkuutähteet ja jää vähän ylikin .

    Onko Perko valmis siihen ,että korjuuaikataulut venyvät yleisellä tasolla ellei korjuutoimintaan saada kominkertaista määrää koneita ja niille käyttäjiä jk:n mahdollisen yleistymisen myötä nykyiseen verrattuna. Kaikki tämä on luonnollisesti pois kantohinnasta. Kaikille kohteille tuskin löytyy tekijöitä sittenkään ,koska korjuuavurioriskin vuoksi sopivia korjuuolosuhteita ei ole joka paikassa edes joka vuosi. Aukkoja voi korjata lähes kelillä kun kelillä.

    Siitäkin on syytä muistuttaa ,että asiakkaat vaativat tuotteensa nopealla aikataululla. Joka pystyy nopeisiin ja täsmällisiin toimituksiin, on kisassa vahvoilla. Jaksottainen metsän kasvatus raaka-aineen tuottamisessa on tässäkin suhteessa ylivoimainen vaihtoehto. Sen avulla on saatu kysynnän tarpeet tyydytettyä asiakkaiden toivomalla tavalla ja teollisuus kasvatettua nykyisiin mittoihin. Jos olisimme jatkaneet harsintataloudessa , eläisimme edelleen hevosvetoisessa yhteiskunnassa.

    A.Jalkanen

    Tämän ketjun otsikossa lukee käytännössä. Eli tässä olisi hyvä jakaa omia kokemuksia, kiitos niistä MJO, Visakallo ja korjuun osaajat.

    Jaloja lehtipuita kasvaa jo puistoissa ja arboretumeissa pitkin maata. Ainakin Etelä-Suomi tullee niille mahdolliseksi tämän vuosisadan aikana. Kannattaa perustaa sekametsiä, jolloin pelloiksi muutettuja lehtoja ja lehtomaisia kohteita ennallistuu ja riskialttiin kuusen viljely vähenee. Kosteilla paikoilla myös tervaleppä on harkinnan arvoinen mutta valoa vaativa laji.

    Esimerkiksi voisi onnistua sellainen malli jossa viljellään kuusi ja tammi sekametsäksi. Ensimmäisen 60 vuoden jälkeen hakataan kuusi ja huonolaatuinen tammi pois. Kasvatetaan tammien lomassa uusi luontainen kuusisukupolvi. 120 vuoden paikkeilla hakataan molemmat pois. Siinä kohtaa alla voi olla jo tammen taimia jos metsä on sopivan harvaa. Toinen kuusisukupolvi sisälsi jalostettuja geenejä kuten ensimmäinen viljelty sukupolvikin.

    Perko

    Just’ noin,  myös   jatkuva kasvatus   lukee siellä , siitäkin vois  juttu  liipaista.   Kohtalaisen runsaasti ja laajasti ovat kertoneet;  paljaaksihakkuuntehosta, aukon ruoppauksista, istutuksesta ja taimien  hyvästä kasvusta myös hevoset ovat olleet  jutuissa mukana  niistä miekin pidän .   Lopputuloksen varmasta hyödystä ajanmenetykseen  ja odotuksesta vai vähän.  Vertaamista  oletuksilla  jk tuottavuuteen  on lähes jokaisella  ollut antaa   asiantuntijan ja tieteen varmentamana aiempaa  tarkempaa tietoa.    A J  kuitenkin tukeutui itse guruun! Se on Hyvä!

    Noihin A J toivomuksiin nyt  voisi  off  tilassa olevat  mopokuskit, ja suorittavat-jakomiehet sun muut jotka luulee tietävän nousta auttamaan.

    Ammatti Raivooja

    Hakkuutähteistä maksetaan 7e/m3 ja sitä tulee sillon 700-1400€, 12h tarvitaan raivaamista ja metkaa tulee 400e, raivauksesta jää 200e maksun puolelle. Taimet+istutus 40c×1600=640+kaivuri yhteensä tonni. Eli kuusentaimikon kulut on 1200€ eli jos hakkuutähteistä ja energiasta saa ton verran 1€/kuutio bonusta × 650m3 metsänhoitotöihin. Eli kuusentaimikon perustaja hukkuu rahaan toisinkuin valehdellaan 2000e kuluista. Kuusentaimikon perustaja saa 800kuutiota puuta 65vuodessa. Näin meillä yli 50 vuotta. Tosin koivua joka toinen kerta.

Esillä 10 vastausta, 10,701 - 10,710 (kaikkiaan 12,526)