Keskustelut Luonto Ilmastonmuutos

Esillä 10 vastausta, 551 - 560 (kaikkiaan 589)
  • Kurki

    Tolopainen: Miksi tuota Nesteen tuotantoa ei mitenkään hyvitetä Suomen päästöjä laskettaessa.

    Onko linkkiä, missä Nesteen Suomen päästöt on esitetty?

    MJO

    Mitään järkeä tuossa liiketoiminnassa ei ole ensin rahdataan raaka-aineet lähelle pohjoistanapapiiriä ja viedään tuotteet tuhansien kilometrien päähän.

    Järjetönkin tekeminen on järkevää, jos se on erittäin kannattavaa. Sijoituksena on ollut hyvin kannattava. 10 vuoden kurssi tuotto 622%, johon lisättän vuosittain kasvava osinko.

    Planter
    Tolopainen

    Tuossa on Nesteen vetylaitoksen päästö erikseen 260000t ja Naantalin jalostamon voimalaitos 800000t, kyllä Neste on kokonaispäästöillään Suomen ykkönen. Valtio voisi näyttää esimerkkiä ja ajaa laitoksensa alas. Kun tavoitteena on fossiilisten käytön lopetus, mitäpä tuota odottelee 15v.

    MJO

    Hiilijalanjäljen rinnalle pitää ottaa hiilinielujalanjälki, joka on suurempi.

    Siitä huolimatta maailman ilmaston CO2 pitoisuus kasvaa. Eikä ainakaan minun metsien hiilinielu ole mitenkään korvamerkittyä sen enempää sinulle, kuin Intialaiselle. Ei se ole erikoistunut pelkästään suomessa tuotettuun hiilidioksidiin.

    Ei sillä ole väliä lasketaan pohjanmeren öljystä hiilidioksidi Norjalle tai vaikka Indonesialaiselle mopo pojalle. Ainoastaan sillä on väliä paljonko sitä yhteensä tuotetaan. Eikä silläkään ole väliä ilmastolle sijaitseeko hiilinielu Suomen metsissä vai Tanskan pelloissa tms.. Voihan se jonkun omaatuontoa puhdistaa tai ulkokultaisuutta lisätä, mutta ilmastoon ei mitään vaikutusta.

    MJO

    Mitään järkeä tuossa liiketoiminnassa ei ole ensin rahdataan raaka-aineet lähelle pohjoistanapapiiriä ja viedään tuotteet tuhansien kilometrien päähän.

    Säästäisihän siinä kuljetuksessa, kun polttaisi öljyn siperian tundralla, missä öljy esiintymäkin sijaitsee.

    Kun tavoitteena on fossiilisten käytön lopetus, mitäpä tuota odottelee 15v.

    Tolopainen voi näyttää mallia lopettamalla tankkaamisen ABC:lla

    Tolopainen

    Jos jenkkilässä siirryttäisiin järkevän kokoisiin henkilöautohin, bensiinin kulutus puoliintuisi ja tuontia ei tarvittaisi.

    Puuki

    Ilmastolle ei ole väliä kenelle päästöt ja nielut lasketaan mutta laskentakohteille sillä on väliä.   Jos esim. lasketaan, että Suomessa metsän hiilinielu on niin pieni, että sitä pitää lisätä hakkuita vähentämällä, niin Suomen talouteen sillä on neg.vaikutusta.   Toisaalta jos metsän käyttöä vähennetään täällä, niin jossain muualla sitä lisätään kuitenkin ja lisätään esim. sementin tai teräksen käyttöä rakentamisessa.   Silloin myös ilmaston kannalta on haitta lisääntynyt vaikka lasketaan, että olisi muka vähentynyt paikallisesti Suomen osalta.

    MJO

    Toisaalta jos metsän käyttöä vähennetään täällä, niin jossain muualla sitä lisätään kuitenkin

    Tässähän se juurisyy on. Kokonaiskulutus ei laske. Lasketaan vain nieluja, päästöoikeuksia. Jopa mukamas ostetaan päästöoikeuksia yms. Itse ongelma sivuutetaan.

    Planter

    Onko metsälehden ilmastokokouksen päätösasiakirjan sisältö siis tämä:

    Maailmantalous on rakennettu talouden jatkuvan kasvun pohjalle. Jos yritämme Suomessa tehdä päästöjä vähentäviä tai nieluja kasvattavia toimenpiteitä, niin se johtaa talouskasvun hidastumiseen. Suomen talous romahtaa jos kasvuluvut alkavat olla negatiivisia, elintaso laskee, kulutus laskee ja päästötkin kyllä vähenevät. Globaalisti kuitenkin kulutus kasvaa ja muu maailma valtaa meiltä vapautuvan osuuden ja tuottaa saman saastuttavammalla tavalla. Kaikkien tilanne huononee.

    Toisaalta me voimme vaikuttaa vain omiin asioihimme, ei Trump vaida edes tukkansa jakauksen paikkaa, vaikka miten vaatisimme.

    Emme siis voi tehdä mitään vaan ajamme kiihtyvällä vauhdilla päin seinää.

Esillä 10 vastausta, 551 - 560 (kaikkiaan 589)