Keskustelut Luonto Ilmasto

Esillä 10 vastausta, 531 - 540 (kaikkiaan 604)
  • A.Jalkanen

    Kiitos Scientist linkistä. Ihan lopullista totuutta turpeen muodostumisesta ei ole helppoa laskea, mutta sen voi sanoa että ihan suin seurauksia miettimättä päin polttoturpeesta ei kannata luopua. Jos jotain poliitikoilta toivoisi, niin ainakin sen, etteivät yrittäisi yksinkertaistaa monimutkaisia asioita liikaa.

    Uusmetsäläinen

    Suomen soiden turpeen paksuuskasvu on GTK:n mukaan keskimäärin o.5 mm vuodessa. Jos tämä pitää paikkansa, niin hidas on tämän ”uusiutuvan luonnonvaran” kasvutahti.

    Puuki

    Se keskimäär. 0,5 mm /vuosikasvu on kuitenkin jokaisella suon neliöllä eli 5 kuutiota /ha .  VMI9 aikaan oli ojittamattomia soita n. 41 300 00 ha (ja  ojitettuja kankaita 12 600 00 ha).   41 300 00 x 5 m³ = 20650000  m³/vuosi.  Lisäksi turvetta kertyy myös mm. kangasmaille soistumisen seurauksena.  Jos turve sitoo hiiltä puolet kasvustaan(?), niin se olisi n. 10,33 milj. t /vuosi (*).  Jos turpeen kasvu esim. 2 -kertastuu lämpimien ja kosteiden ilmojen myötä, niin lisääntyy CO2:n sidontakin vastaavasti.

    Vielä semmonen juttu, että CO2-päästöt on keskimäärin suurimpia ojikoilla ja muuttumilla. Vanhemmilla turvekankaiksi muuttuneilla ojitusalueilla  kasvihuonekaasujen tase on parempi.

    VMI9 aikaan ojikkoja on ollut 623800 ha , muuttumia 2889400 ha ja turvekankaita 1299200 ha. Nykyään tilanne on se, että suurin osa sen ajan ojikoista ja muuttumista on jo turvekankaita.  Puuston kok.kasvu on parantunut  myös suoperäisillä mailla eli hiilen kerääntyminen metsiin on  lisääntynyt.

    (*) Näkyi olevan lt-suon CO2-nielu  50 – 100 g /m² (Ojanen).  Eli CO2:a kertyisi niiden turpeen kasvusta keskimäärin 750 kg/ha/v.  –>  3,1 milj t /v.

    Rane
    Kurki

    Pääministeri Rinne SK:ssä: Turpeen verotuki loppuu

    Ja kaikki ymmärtävät tämän Rinteen viestin niin, että verorasitusta vähennetään ja kaikillehan sellainen sopii, mutta todellisuudessa verorasitusta kansalle lisätään.

    Ovelaa harhautusta.

    https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006260058.html

    Kurki

    Ojanen:

    Luonnontilainen suo Hiilinielu −50…–100gCO2/m2/vuosi =>    −50… –100 ekv gCO2/m2/vuosi

    Luonnontilainen suo  Metaanipäästö 2–25gCH4/m2/vuosi =>   +50(25*2) … +625 (25*25) ekv gCH4/m2/vuosi

    Luonnontilaiset suot 4 milj.ha ovat reilu kasvihuonekaasupäästö metaanin päästön vuoksi, joka on n. 3 ? (vai pitäisikö olla n. 15 (3*5)-kertainen) kertainen eli 3*3,1 milj.tn/v= 9,3 milj.tn/v hiilensidontaan 3,1 milj.tn/v(Ojanenen) (CO2) nähden. Metaania kasautuu ilmakehään 10 vuoden ajaksi, jonka jälkeen uusi päästö ei lisää kasaa.

    Ojanen ilmoittaa ojitettujen soiden 5 milj.ha maapohjien kasvihuonekaasupäästöiksi:

    •maaperän CO2:±10(Ojanenym.2014)

    •maaperän N2O:+1,2±0,2*(Ojanenym.2010&VMI10)

    •maaperän CH4:+0,8±0,4*(Ojanenym.2010&VMI10)

    •ojien CH4:+0,27±0,04*(Minkkinen&Ojanen2013&VMI10

    •maaperäyhteensä:+2,3±10 milj.tn/v.

    Eli kaikki luonnon suot oikeastaan pitäisi ojittaa metsätalouskäyttöön, että Suomen kasvihuonekaasu päästöt vähenisivät. (Päätelmässä N2O-päästöjä ei huomioitu)

    mulle

    Turvetta pidä missään nimessä polttaa.Sitä tarvitaan ja tullaan tarvitsemaan kasvuturve käyttöön aina vain lisääntyvästi,polttoon sitä site riitä.

    Visakallo

    Tuli aika epäuskoinen olo illan A-studiota katsoessa. Siellä puhuttiin mm. Finnairin päästöhyvitysohjelmasta, vaikka edessä voi olla tilanne, ettei koko yhtiötä ole kohta olemassa.

    jees h-valta

    Kulissitodellisuus lyö kättä harmaa-arjelle. Toki tiedämme sylttytehtaan osoitteen. Nyt vain vartoillaan kuka on ostava taho kun kaikki Finnairin koneet jää maahan pandemian vuoksi.

    Visakallo

    mulle: ”Turvetta pidä missään nimessä polttaa.Sitä tarvitaan ja tullaan tarvitsemaan kasvuturve käyttöön aina vain lisääntyvästi”

    Pitää kuitenkin muistaa, että kasvuturve ja polttoturve otetaan suosta ylös aivan eri kerroksista.  Syvemmällä oleva polttoturve ei sovellu kasvuturpeeksi, eli, jotta kasvuturvetta saataisiin, suota pitää avata jatkuvasti lisää, jotta pinnassa olevaa kasvuturvetta saataisiin. Näin syntyisi jatkuvasti lisääntyvä määrä avattua suota, joka ei kunnolla soveltuisi metsitykseenkään. Toimintaa ei saisi mitenkään kannattavaksi, ja Suomessa käytettävä kasvuturve jouduttaisiin tuomaan ulkoa. Suomi on ainoa maa maailmassa joka on onnistunut tekemään valtavista turvevaroistaan itselleen ongelman.

Esillä 10 vastausta, 531 - 540 (kaikkiaan 604)