Keskustelut Luonto Ilmasto

Esillä 10 vastausta, 471 - 480 (kaikkiaan 604)
  • A.Jalkanen

    Mitä korvauksia? Älä unta näe!

    Visakallo

    Talouden realiteetit turvaavat nyt turpeenkäytön jatkossakin. Ideologiat joutuvat väistymään rahapulan tieltä.

    Tolopainen

    Ilmaston realiteetit lopettavat turpeenpolton, onhan noita muutoksia tehty lämpölaitoksiin vuosia, että voivat siirtyä kostean hakkeen polttoon. Suomen kannattaa uhrata turve, kun siitä saa niin paljon päästövähennyksiä lopettamalla käyttö. Lisäksi suuren yleisön mielipide puoltaa lopettamista.

    Visakallo

    Suomessa on runsaasti lämpölaitoksia, joita ei vielä tulla uusimaan aikoihin. Niissä turve vain korvattaisiin kivihiilellä, niin kuin on jo paljon tehtykin. Eipä siinä ilmasto ja kauppatase oikein kohene.

    Scientist

    Jos kaikki Suomen kivihiilen, turpeen ja maakaasun poltto lämpö ja CHP-laitoksissa korvattaisiin puulla, taitaisi Suomen koko vuosittainen hakkuumäärä (>70 milj m3) mennä polttoon. Muistelen jossain nähneeni tällaisen laskelman.  Niin suuressa puun poltossa ei olisi mitään järkeä.

    Ilmeisesti osa kaukolämpölaitoksista pitää osa sulkea ja korvata niitä lämpöpumpuilla ja CO2-vapaalla  sähköllä (ydin, vesi, tuuli ja sellutehtaiden sähkö). Sinänsä sähkön ja lämmön yhteistuotanto talvella olisi ekologista, koska kummankin tarve kasvaa Suomessa talvella paljon.

    Tolopainen

    Nyt olikin puhe vain turpeen korvaamisesta puulla, sehän on paljon huonompi polttoaine kuin kivihiili, eikä oikein edes sovellu poltettavaksi. Pilaa lämpölaitosten tuhkan, joka voidaan hyödyntää, kun siirrytään puun polttoon.

    hemputtaja

    On se tärkeää tuo hiilien sitominen oi, oi. Jos sidottais se kasvihuoneisiin. Siellä sitä tarvitaan, vapaassa luonnossahan hiili tappaa meidät.

    Ilmakehässä on nykyisin kuulemma hiilidioksidia tappavat 400 ppm (0,04 %). Kasvihuoneisiin suositellaan lisäystä 800 – 1 000 ppm:ksi. Yhdessä julkaisussa kerrottiin tomaattien kasvavan parhaiten 0,15 %:n pitoisuudessa ja huonoiten normaali ilmassa.

    Jokin tässä hiilen sidonnassa ei oikein nyt täsmää. Helposti syntyy ajatus (harhainen?), että maailman kasvit kärvistelevät hiilidioksidin puutteessa.

    A.Jalkanen

    Uusimmat lämpölaitokset selviävät ilman turvetta ja ottavat savukaasujen energian tehokkaasti talteen, myös kosteasta hakkeesta, hyvällä hyötysuhteella. Mutta se on selvää että käyttöpuuta ei kannattaisi polttaa. Tekee ennemmin vaikka nanoselluksi. Myös turpeelle on käyttöjä jotka tuottavat polttoon verrattuna paljon enemmän arvonlisää ja työpaikkoja.

    Puuki

    Kyllä Eu:kin maksaa jotain korvausta fossiilittomampaan siirtymiseksi.    Kun turvesuolle laitetaan kasvamaan koivua/pajua/leppää , niin jo n. 10-15 vuodessa on sitonut niin paljon biomassaa, että muutaman 10-vuoden turvehiilipäästöt on kuitattu sillä.   Miksi viheriät ja muut hiilestä huolestuneet ei ota sitä huomioon ?   EU rahoista ja myös siitä 100 milj. kotimaisesta hiilensitomispotista voisi hyvin korvata koko touhun ja kompensaatiolisät siihen päälle mo:ille, jos eivät hakkaa heti uudestaan vesakkoja aukoksi.   Lisäksi kun ravinnepäästöjä vähennetään entistä paremmin mm. valutuskentillä ja uudempana menetelmänä puunipuilla ojissa, niin turvehommakin vois olla hyväksyttävissä.

    Hiilipörssin  koordinaattorivastaava kirjoitti kunka pitää laatia yhteiset pelisäännöt hiilensidonnan kompensaatioon , jotta turhat ( ns. huijaavat toimijat) saadaan pois alaa pilaamasta.  Vastasin sille kysymyksellä , että miten hyvin on omassa firmassanne otettu huomioon metaanipäästöjen vaikutus kasvihuonekaasupäästöjen laskennassa.   Muuten kyllä ihan samaa mieltä, että pitää olla yhteiset säännöt, että homma olisi uskottavaa.

    Tolopainen

    Kaukaisessa tulevaisuudessa puu meneekin Suomessa pääasiassa energian tuotantoon. Kaikenlainen muu askartelu kuluttaa liiaksi fossiilisia polttoaineita.

Esillä 10 vastausta, 471 - 480 (kaikkiaan 604)