Keskustelut Luonto Ilmasto

Esillä 10 vastausta, 281 - 290 (kaikkiaan 604)
  • A.Jalkanen

    Kyllä Britannian kansalle olisi kuulunut antaa tilaisuus uuteen äänestykseen paremmilla tiedoilla. No nytpä pääsevät kokeilemaan onko autuaampaa olla ulkona. Skotlannissa ja Irlannissa on nyt tarkan pelin paikka, kaikki on mahdollista jos vain yhtenäinen tahtotila löytyy.

    Ilmastoon palatakseni, metsitystuki on järkevintä suunnata kohteisiin joissa maatalousmaa muuttuu metsäksi. Näin saadaan laskennallinen metsäkato loppumaan. Ehdotin tätä jo noin kymmenen vuotta sitten mutta parempi myöhään kuin ei ollenkaan.

    MaalaisSeppo

    Puolue-eliitin etu voi olla erilainen kuin kansan etu. Britannian systeemiä en tunne, mutta edelliseen viitaten Britannian ylähuoneeseen pääsee populismin avulla nauttimaan eduista.

    Sama se on Suomessa. Puolueiden tulonmuodostushan riippuu kannatuksesta (puoluetuki, jäsenmaksut). Pienimmällä panostuksella menot pysyvät kurissa populistisella propakandalla mm somessa. Kannatus taas pysyy korkeana oppositiossa.

    Yritysmaailmassakin hyvä bisnesidea tuottaa hyvät tulot pienillä menoilla. Menestyvän puolueen kannattaa vastustaa kaikkia kansalaisille lyhyellä tähtäimellä haittaa tuovia hallituksen esityksiä. Ilmastonmuutokseen liittyvät esitykset ovat yksi esimerkki. Näin puolueen kannatus ja tulonmuodostus on taattu. Hallitukseen ei missään nimessä pidä joutua. Tietysti kuitenkin kannattaa esiintyä halukkaana.

    Timppa

    Hiilinielukaupasta.  Sehän pahentaa asiaa kahdella tapaa.

    Senhän me siis tiedämme, ettei hakkuusta luopuminen jossain vähennä vähääkään puun globaalia käyttöä.  Kun parkkeerataan puuta metsiin, se turmeltuu monestakin luonnosta johtuvasta syystä.  Myrskyt, lumituhot, lahoaminen.  Vanhassa metsässä hiilinielu on pienempi kuin hyvin hoidetuissa metsissä.  Siin kokonaisuudessaan hiilinielut pienenevät.

    Muistetaan sitten se hiilinielun ostaja.  Keskiajallahan katolinen kirkko harjoitti anekauppaa.  Munkki Tezelin markkinointisloganhan kuului: ”Kun raha kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa”. Siis sen sijaan, että olisivat eläneet säädyllisesti, niin sen ajan irstaat rikkaat kauppiaat harjoittivat paheellista elämää ja uskoivat pääsevänsä taivaaseen maksamalla anerahat kirkolle.  Lutherin uskonpuhdistushan perustui tähän ristiriitaan. Nykyään niitä irstaita kauppiaita vastaa saastuttajat, jotka lyövät laimin prosessiensä kehittämisen ja selittävät asian hoituvan ostamalla näitä aneita, joita kutsutaan hienolla nimellä ”hiilikompensaatio”.

    metsänkasvattaja

    jos   britaniassa olisi  äänestetty  uudestaan  ja  tulos  olisi  sama  niin miten  sitten  olisi  toimittu  kyllä  kansa  oli  puhunut  ja  pulinat  pois  se   miten  pitkään  eroprosessi  kesti  oli  eu  taholta  suunniteltu  juttu  ero  ei  saanut  olla liian  helppo nyt   jatkoneuvotteluissa   ovat  valttikortit  britanialla

    Puuki

    Jotenkin kuulosti oudolta, kun metsän hiilinielukorvauksesta puhunut henkilö kertoi   tähän tapaan: ”kaupunkilaisetkin jotka ei hoida metsiään voi siten saada metsätuloa paremmin” .  Ei ryteikköjen kasvattaminen  lisää hiilinieluja kuin vähän alkuu ja sitten lopahtaa hoidettujen metsien tasoa selvästi  alemmas.

    Ei ker-p-le .  Silloin ei mene oikeaan suuntaan, jos tuo on jonain perusteluna hiilinielukorvauksille.    Jos metsään saadaan lisäkasvua norm. verrattuna , siitä voisi palkita esim. verohelpotuksina.  Peltoheittojen metsittämistä , tuhkalannoitusta yms. toimintaa pitää tukea.

    Hyviä peltoja ei kannata metsittää.  Peltoviljely voi vielä kohota arvoon arvaamattomaan, jos kuivuvilla alueilla ei voi enää tuottaa elintarvikkeita.  Ja onhan siitä ollut esimerkkinä  kuivia kesiä jo Euroopassakin.    Turvemaapeltoja voisi metsittääkin, jos tilalle tehdään peltoa kangasmaalle.  Muuten saattaa käydä niinkin, että metsitettyjä peltoja avohakataan jossain taimikkovaiheessa taas pelloksi ruokapulan takia.

    Timppa

    Jos olisi tekniikka voisi periä hiiliveroa sellaisilta metsänomistajilta, jotka eivät hoida metsiään siten, että ne kasvavat kunnolla.  Käytännössä tämä on valitettavasti mahdotonta, niin moninainen metsä on.  Selvää tietenkin on, ettei hoitamattomuudesta saa palkita kuten Puukikin tuossa edellä kirjoitti.

    Planter

    Itsellä särähti korviin jostain uutisesta tuo Puukin mainitsema, jos kaupunkilaisella ei ole mahdollista hoitaa metsiään, niin pitäisi saada hiilensidontakorvausta.

    Onhan se ihan päätöntä, kun maksetaan kemeraa, etta metsiä hoidettaisiin, jos samaan aikaan maksetaan korvausta, ettei metsiä hoideta.

    Sen vielä jotenkin voisi ymmärtää, että korvausta maksettaisiin päätehakkuun viivästämisestä hoidetuille metsille, joissa  se ei aiheuta muuta haittaa kuin metsätulon siirtymistä myöhemmäksi. Maksajan pitäisi olla joku muu kuin valtio, päästäjät saisivat ostaa metsänomistajilta päästöoikeuksia tai jokin vastaava systeemi.

    Kurki

    Planter: Sen vielä jotenkin voisi ymmärtää, että korvausta maksettaisiin päätehakkuun viivästämisestä hoidetuille metsille, joissa se ei aiheuta muuta haittaa kuin metsätulon siirtymistä myöhemmäksi.

    Ja rahat korvauksiin otettaisiin kivihiilen polttajilta nostamalla haittaveroa.

    MaalaisSeppo

    Päätehakkuuikäisen metsän hiilensidonta on lasku-uralla. Miksi sen hakkuun viivästämisestä pitäisi maksaa?

    Jos jonkun metsälön hakkuuta viivästetään, on jonkun muun metsälön hakkuuta aikaistettava. Mahdollisesti paremmin hiiltä sitovan. Näyttää Vihreiden propakanda tuottavan tulosta.

    Puuki

    Se riippuu tapauksesta onko hiilen kertyminen kasvamassa vai vähenemässä.  Jos esim. juuri päätehakkuukoon tai iän (vanhan metsälain mukaisesti) saavuttanutta metsää kasvatetaan edelleen, niin sen hiilivarasto jatkaa kasvuaan ja lisääntyy kertyen tukkipuuhun.  Suurempien puiden rakennussahatavaran saanto lisääntyy .  Ha-kasvu hidastuu pikkuhiljaa mutta se menee entistä enemmän tukkipuun kasvuun (=pitkäaikainen hiilivarasto. Ellei kasvateta sitten liian pitkään) ja mo saisi siitä ja lisäkasvatusajasta korvausta.

Esillä 10 vastausta, 281 - 290 (kaikkiaan 604)