Keskustelut Metsänhoito Ilmasto on aina muuttunut ja tulee aina muuttumaan

  • Tämä aihe sisältää 1,270 vastausta, 69 ääntä, ja päivitettiin viimeksi , 16 tuntia sitten Apli toimesta.
Esillä 10 vastausta, 1,111 - 1,120 (kaikkiaan 1,270)
  • Ilmasto on aina muuttunut ja tulee aina muuttumaan

    Merkitty: 

    R. Ranta:
    ”Kuinka Taneli on, onko käsityksesi yhtään muuttunut ilmastonmuutoksesta?”

    Vastaukseni:

    Ilmasto on aina ollut muutoksessa, se muuttuu tälläkin hetkellä ja se tulee aina muuttumaan.

    Eli mitään ylimaallista ja erikoista ei ole tässä hetkessä. Näitä kuumia kesiä ja leutoja talvia on ollut mm. 1912 tienoilla ja taas 30-luvulla.

    Katsotaan nyt mihinpäin se auringon aktiivisuus kääntyy, voi olla taas pian hyvinkin kylmää.

    Ihmiset omat aina tykänneet kuunnella maailmanlopun ennustajia, nykyisin ne ennustajat vain ovat pukeutuvat tieteen kaapuun.

    Viimeisin pieleen mennyt tieteen ennuste oli että happosateet tappavat suomen havumetsät vuoteen 1995 mennessä. Lisäksi vielä ettei rikkipäästöjen vähentämisellä ole mitään merkitystä metsäkuolemaan, mutta se voi metsien palautumiseen vaikuttaa hiukan. Jälkeenpäin on todettu ettei ennen vuotta 1995 ole ollut edes mitään taantumaa Suomen havupuiden kasvussa.

    Tämä höppä ei ollut vain yhden miehen show, vaikka se pieleen menon jälkeen on siksi yritetty kääntää. Kohulla oli ehkä hiukan myönteistä vaikutusta Kuolan niemimaan kaivosteollisuuden rikkipäästöjen alasajossa, joka sinänsä oli hyvä asia.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

  • A.Jalkanen
    Kurki

    https://www.explainxkcd.com/wiki/index.php/1732:_Earth_Temperature_Timeline

    Maapallon ilmaston lämpötila on vaihdellut vajaan 4 asteen haarukassa viimeisten 10 000 vuoden aikana, joten linkki on valetta.

    A.Jalkanen

    Mikä olisi parempi linkki lätkämailaan? Eikä sitten mitään maallikoiden hömpötyksiä Uuden Suomen netistä.

    Kurki

    Ei tarttene enää mitään linkkejä. Totuus löytyy aiemmista linkeistä.

    Tämä IPCCn lätkämaila nyt on selvä.

    Sille nauraa aidan seipäätkin.

    Reima Muristo

    Lätkämailasta on tärkeää tarkastaa flex-lukema. Vakavasti otettavat pelaajat käyttävät yli 100 flex-lukeman mailoja. Naurava aidanseiväs kurki sitten käyttää <10.

    käpysonni

    Tarkoittaako A. Jalkanen  Uuden Suomen hömpötyksillä kenties näitä:

     

    https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aveollila/hansen-ja-mann-eri-mielta-ipccn-ilmastomallien-oikeellisuudesta-kumpi-jakaa-virheellista-tietoa/

     

    Kyllä minä ainakin  noita Antero Ollilan kirjoituksia mielelläni luen, eikä hän mikään maallikko ole.

     

     

    Scientist

    Ainakin Euroopan kohdalla paras data löytynee Dansgaardin ym jäätikköporauksista. Myös Mannin lätkämaila perustuu pääosin proxy dataan kuten puiden vuosikasvuun ja sedimentteihin. Mittaustietoa taitaa löytyä 1700 luvulta alkaen Pariisista ja Lontoosta

     

    A.Jalkanen

    On Ollilalla varmaan oikeaakin tietoa, mutta kun oma osaaminen ei riitä erottamaan oikeaa ja väärää, ellei kyse ole metsänhoidosta ja metsänieluista, niin vähän arveluttaa lukea. Tekniikan tohtori Ollila käyttää hieman outoa titteliä ”dosentti emeritus”. Emeritus tarkoittaa täysinpalvellutta.

    Esko Karinen kommentoi Ave Ollilan linkissä:

    ”Ilmastomallit (ne joissa on hiilidioksidi muuttujana) osoittaa virheellisiksi ilmastohistoria. Lähinnä keskiajan lämpökausi sekä 1930-luku. 1930-luvulla oli lämpimämpää kuin nykyään vaikka ihmiskunnan fossiilisten polttoaineiden käyttö räjähti vasta 1950-luvulta alkaen.”

    Mielestäni eivät osoita virheellisiksi. Keskiajan lämpökauteen ja 30-luvun lämpimyyteen oli omat syynsä.  Toki ne samat syyt voivat olla mukana nykyisessäkin lämpenemisessä (paitsi pölykulho) plus ihmisen fossiiliset hiilipössyt.

    Linkissä ihan mielenkiintoinen kirjoitus, mutta eiköhän nuo gurut selvittele välinsä ilman meidän kommentointiakin. Lämpötilan aikasarjojen rakentelu on varmaan vielä kohtalaisen eksaktia tiedettä, mutta kun mennään lämpötilavaihteluiden syihin ja varsinkin tulevaisuuden ennusteisiin, niin homma menee monimutkaiseksi.

     

    kim1

    Oli miten oli…,jos lähtökohta on se että 2100 kääntöpiirien välinen alue on asuinkelvotonta….,niin nykyiset valtion johtajat haluavat tehdä hokkuspokkus temppuja ainoastaan,siksi tekopyhyydessään,etteivät halua jäädä historian kirjoihin…,jotka tuhosivat planeetan…

    Kurki

    Myös Mannin lätkämaila perustuu pääosin proxy dataan kuten puiden vuosikasvuun ja sedimentteihin.

    Eikö Mann käynyt hakemassa proxy-dataa Siperiasta, josta sitten kehitteli lätkämailan. Mutta kun epäilijä McIntyre kävi samoilla seuduilla mittailemassa puiden lustoja, niistä ei löytynytkään lätkämailaa.

    Mannille kelpasi Korttajärven sedimenteistä saatu ilmastohistoria ylösalaisin kännettynä todisteeksi lätkämailasta senkin jälkeen, kun siitä hänelle huomautettiin.

    https://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/11/17/ilmastokatastrofi-peruutettu-kasikirjoitus

Esillä 10 vastausta, 1,111 - 1,120 (kaikkiaan 1,270)