Keskustelut Metsänhoito Ilmasto on aina muuttunut ja tulee aina muuttumaan

  • Tämä aihe sisältää 1,270 vastausta, 69 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 2 päivää sitten Apli toimesta.
Esillä 10 vastausta, 1,071 - 1,080 (kaikkiaan 1,270)
  • Ilmasto on aina muuttunut ja tulee aina muuttumaan

    Merkitty: 

    R. Ranta:
    ”Kuinka Taneli on, onko käsityksesi yhtään muuttunut ilmastonmuutoksesta?”

    Vastaukseni:

    Ilmasto on aina ollut muutoksessa, se muuttuu tälläkin hetkellä ja se tulee aina muuttumaan.

    Eli mitään ylimaallista ja erikoista ei ole tässä hetkessä. Näitä kuumia kesiä ja leutoja talvia on ollut mm. 1912 tienoilla ja taas 30-luvulla.

    Katsotaan nyt mihinpäin se auringon aktiivisuus kääntyy, voi olla taas pian hyvinkin kylmää.

    Ihmiset omat aina tykänneet kuunnella maailmanlopun ennustajia, nykyisin ne ennustajat vain ovat pukeutuvat tieteen kaapuun.

    Viimeisin pieleen mennyt tieteen ennuste oli että happosateet tappavat suomen havumetsät vuoteen 1995 mennessä. Lisäksi vielä ettei rikkipäästöjen vähentämisellä ole mitään merkitystä metsäkuolemaan, mutta se voi metsien palautumiseen vaikuttaa hiukan. Jälkeenpäin on todettu ettei ennen vuotta 1995 ole ollut edes mitään taantumaa Suomen havupuiden kasvussa.

    Tämä höppä ei ollut vain yhden miehen show, vaikka se pieleen menon jälkeen on siksi yritetty kääntää. Kohulla oli ehkä hiukan myönteistä vaikutusta Kuolan niemimaan kaivosteollisuuden rikkipäästöjen alasajossa, joka sinänsä oli hyvä asia.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

  • Husq165R

    Niin. Aina voi laittaa savolaisvitsiksi, kun palstan ”tutkijoiden” asiavirheitä tarvitsee peitellä.

    KeMeRat

    <p>Tässä vähän suomennan itselleni viime aikojen parhaita:</p><p>melkein väitöskirja= amkin lopputyö</p><p>yliopisto=kansanopisto</p><p>luotettava lähde=Rannantaikaa</p>

    A.Jalkanen

    Ei tässä ole asiavirheistä kysymys, vaan tutkitaan onko Kurjen teoriassa perää. 1930-luvulta lähtien maapallolla on ollut menossa viime jääkauden jälkeinen luonnollinen lämpeneminen, jonka katkaisi rikin tupruttelu fossiilien mukana ilmakehään. Nyt kun rikkipäästöt on saatu pienemmiksi, luonnollinen lämpeneminen jatkuu. Ei siis ole ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä. Tämä on Kurjen teoria. Se edellyttäisi tuekseen ainakin a. että lämpeneminen havaittaisiin jo viime vuosisadan alussa globaalisti ja b. että siihen on luonnollinen selitys. Mahdollisesti myös c ja d mutta nämä keksin nyt ensi hätään.

    emeritus

    Minäkin lopetan tällä erää aiheen kommentoinnin ja kirjoitan jonkunlaisen loppukaneetin.

    Ilman kasvihuoneilmiötä eli niin kutsuttujen kasvihuonekaasujen (typerä nimi, mutta on vakiintunut) lämmittävää vaikutusta maapallo olisi jääpallo, n. 30 celsiusastetta kylmempi. Tämän osoittaa avaruusfyysikoiden yksinkertaiset, hyvin tunnetut laskelmat. Jos sitä ei usko, voi saman tien kieltää kvanttifysiikan ja säteilyfysiikan.

    Kasvihuoneilmiön säilyvyyden kannalta on olennaista, että on pitkään ilmakehässä säilyviä kasvihuonekaasuja kuten hiilidioksidi. Vaikka vesihöyry lämmittää voimakkaasti, se toimii vain näiden pitkäikäisten kasvihuonekaasujen varassa. Ilman niitä vesihöyryn määrä ilmakehässä alkaisi laskea ja se johtaisi varsin nopeasti maapallon jäähtymiseen, jolloin vesihöyryn määrä ilmakehässä alenee ja jäähtyminen lisääntyy, ja lopputuloksena on lähinnä jääpallo. Nämä kaikki tiedot voi hyvin tarkistaa lukemalla vaikka jonkun ilmakehäfysiikan oppikirjan.

    Kun ihminen on lisännyt pitkäikäisiä kasvihuonekaasuja ilmakehään, on myös vesihöyryn määrä ilmakehässä lisääntynyt sille tasapainotasolle, jonka pitkäikäiset kasvihuonekaasut aiheuttavat. Näin päivittäin ilmakehään haihtuu ja sieltä poistuu sateena suunnilleen sama määrä vesihöyryä.

    Ilmastotiede ei tunne mekanismia, joka estäisi ihmisen lisäämän hiilidioksidin lämmittävän vaikutuksen. Riippumatta siitä kuinka paljon kertynyttä lämpöä aluksi imeytyy valtameriin tai jonnekin muualle, maapallon on pakko lämmetä, koska säteilyfysiikka toimii niin kuin toimii. Mikä on tarkka lämpenemisen vauhti, on osin epävarmaa, mutta vaikka emme ”näe fysiikkaa”, siitä johtuvia tapahtumia ei voi estää (kuin vähentämällä ilmakehän lämmittävää vaikutusta).

    Ei ole helppo suomalaisena vähentää päästöjä, mutta minusta pitää yrittää. Jos sanoo, että meitä suomalaisia on niin vähän, että ei kannata, niin sama logiikka pätee siihen kuin, jos sanoo, että miksi juuri minun pitäisi maksaa veroja, kun suomen kansantalous ei sillä pelastu. Kuitenkin ilman verojen maksua tämä maa romahtaisi.

    No niin, ehkä tämä vuodatus riittää tältä erää! 🙂

     

    Metsuri motokuski

    Se oli ensimmäinen järkevä kirjoitus koko aiheesta.  Mielipiteitä on tietenkin monta ja usein asiaa pohditaan oman vaikutuspiirin ympärillä. Se että ymmärtää kokonaisuuden mihinkä kaikki liittyy niin helpottaa kummasti ymmärtämään.

    Kalle Kehveli

    Ihmisen vaikutus ilmastoon on kuin pieru saharassa eli ei mitään vaikutusta. Maapallolla on aina lämpötilat vaihdelleet ja tulevat vaihtelemaan tulevaisuudessakin. Nykyistä ilmastotiedettä voi verrata uskontoon. Molemmat täyttä humpuukia.

    Kurki

    En jaksa enää tätä samaa jaarittelua.

    Paikallisia ilmiöitä? Tämän vuoden polaaripyörteen hajoaminen ei ole paikallinen vaan koko pohjoista napa-aluetta koskeva. Etelämpänä on kylmenpää kuin pitkään aikaan. Suomessakin. Helsingissä alkuvuosi on ollut-1,2 astetta keskiarvon alapuolella.

    MJOlla alkaa heikot tiedot näkyä ja on usko koetuksella.

    Kysytään nyt häneltä uskooko hän 1930..40-lukujen maailman laajuisen lämpötilaloikan maapallon ilmastossa olleen CO2:sta johtuva?

    Vai kertooko hän ettei enää jaksa.

    Kurki

    Tämän osoittaa avaruusfyysikoiden yksinkertaiset, hyvin tunnetut laskelmat. Jos sitä ei usko, voi saman tien kieltää kvanttifysiikan ja säteilyfysiikan.

    Liekö noista apua arvioitaessa, mikä nosti maapallon lämpötilaa Keskiajan lämpökaudella, että jäätiköiden alta löytyy silloisia metsiä, joidenka rinnankorkeusläpimitta oli 1,6m, kun fossiilisia CO2-päästöjä ei ollut ja CO2-pitoisuus oli 280 ppm.

    Kertooko emeritus?

    MJO

    Kerro sinä mistä johtuu. Älä kysele vain. Todista, itse ettei nykyinen lämpeneminen ei johdu ihmisen toimista.

    Naurettavaa selittää nyt on ollut alku vuosi Helsingissä vähän kylmenpää.

    omat havainnot 40-50 vuoden ajalta. Jokien jäät lähtevät nykyisin keskimäärin noin 2 viikkoa aikaisemmin.

    Talvet ovat huomattavasti lauhempia ja varsinkin lyhyempiä.’Esimerkiksi joka vuotisia tapahtumia on jouduttu muuttamaan tai lopettamaan. Esim. Finlandiahiihto tapahtuma.

    Keski-Euroopan laskettelukeskuksia on suljettu pysyvästi.

    Sokea Reettakin on nähnyt talvien muuttuneen pitkän ajan kuluessa ja varsinkin lyhentyneen.

    Keski- ja etelä-Euroopan muutoksia voi kysellä paikallisilta.

    Jokainen voi väittää toista. Se hälle suotakoon.

    Jos jonkun jäätikön alta löytyy puita. Löytyy useiden ja samanajan puiden. Nyt sulaa kaikkialla.

    Metsuri motokuski

    Onhan ilmatieteen laitos julkaissut lämpökäyriä 1900 luvun alusta tähän päivään.  Keskilämpötila on noussut tuosta ajasta muistaakseni kaksi astetta. Siellä näkyy myös tuo 30 luvun kylmä kausi  joka ei todellakaan ollut pitkä.

    Kun ilmastolämpenee niin toki vuosittaisissa lämpötiloissa vaihtelu säilyy. Sen vuoksi tarkastelu pitää ulottaa pitkälle aikavälille ja sen meille tarjoaa ilmatieteen laitos.

Esillä 10 vastausta, 1,071 - 1,080 (kaikkiaan 1,270)