Keskustelut Harrastukset Hirvieläinkannan säätelyjärjestelmän sorkkiminen

Esillä 10 vastausta, 531 - 540 (kaikkiaan 598)
  • Hirvieläinkannan säätelyjärjestelmän sorkkiminen

    Jotenkin tuntuu, ettei juuri kukaan tunnu vieläkään ymmärtävän, miten hirvikannan säätelyjärjestelmän pitäisi toimia. Sitä kuitenkin halutaan sorkkia eri tasoilla ja siten pilata mahdollisuudet, että se voisi toimia.

    Viimeinen episodi oli Keski-Suomen hirvipomojen sorkkaisu:

    https://www.sisasuomenlehti.fi/paakirjoitus-mielipide/4317427

    Palautetaan mieliin karkea periaate miten säätelyjärjestelmän pitäisi toimia:
    -Alueelliset riistaneuvostot päättävät hirvitalousalueille tavoitetasot hirvitiheydelle

    -Luonnonvarakeskus laskee hirvitalousalueille arviot hirvitiheydestä sekä ikä- ja sukupuolirakenteesta

    -Edellisten perusteella Luke laskee riistahoitoyhdistyksille verotussuositukset, joita noudattamalla päästäisiin alueellisen riistaneuvoston asettamaan hirvitiheystavoitteeseen

    -Riistakeskus myöntää seuroille yleensä lupia sen määrän, jolla Luken laskelmien perusteella alueellisten riistaneuvostojen asettamat tavoitteet täyttyisivät ja päästäisiin tavoitehaarukkaan.

    Miksi tämä ei toimi?
    1. Luken kanta-arvio perustuu metsästäjiltä kerättyyn tietoon, jossa on aivan ymmärrettävistä syistä ”varovaisuutta”, eli reaaliaikainen kanta-arvio on aina aliarvio. Takaisinlaskennalla, jossa tarkastellaan jälkikäteen minkälaisesta edellisten vuosien hirvikannasta saatu saalis on mahdollinen, hirvikanta-arvio on aina korjaantunut selvästi ylöspäin.

    2. Lupia ”vedetään välistä”, osa myönnetyistä luvista otetaan harkinnanvaraisiksi ”pankkiin”, eli voidaan jättää käyttämättäkin, jos paikallisesti ollaan sitä mieltä, että omat ”laskelmat” ovat luotettavampia luin Luken.

    3. Sovitaan, ettei käytetä edes kaikkia jäljelle jääneitä myönnettyjä lupia. Nyt jopa julkisesti vedotaan, etteivät metsästäjät käyttäisi kaikkia pyyntilupia. Jotkut Keski-Suomen suunnalla ovat sitä mieltä, että hirvet ovat liian vähissä.

    Kun hirvikannan säätelyjärjestelmän päälle on leivottu siihen kuulumattomat hirvikantaa nostavat kohdat 1-3, ei tarvitse ihmetellä, miksi teoriassa hieno uusi järjestelmä ei ole koskaan lähtenyt toimimaan.

    Hirvipomot toteavat vetoomuksessaan ”Viime vuosina riistahallinto on myöntänyt kaikki haetut pyyntiluvat.”

    Lupia on silloin viime vuosina haettu liian vähän. Riistaneuvoston asettamaan tavoitteeseen pääsemiseksi olisi pitänyt hakea ja saanut enemmän. Kun osa haetuista luvista jää myöntämättä, se tarkoittaa, että niitä on anottu enemmän kuin Luken laskemaan tavoitteeseen pääsemiseksi tarvitaan ja myönnetty silloin juuri oikea määrä.

    Hirvipomot näyttäisivät ajattelevan, että kun kaikki anotut luvat on myönnetty, lupia on silloin ylenmäärin. Tilanne on kuitenkin juuri päinvastoin, silloin niitä on anottu liian vähän.

  • puunhalaaja

    Jottei tämä mene vallan puunhalaajasta puhumiseksi, vaan päästään yleiselle tasolle, avaan nopeasti oman tilanteen.

    Minulla on juuri tuollainen pieni hankala tila jota Suorittava kuvaili. Se rajoittuu kahden seuran maihin. Toiseen olen soittanut vuosia sitten, ja kun mitään ei tapahtunut, niin sitten soittelin ja pistin s-postia toiselle seuralle. Tarjosin maita (ilmaiseksi tietenkin) peurojen ammuskeluun ja olen kummallekin sanonut, että saa ampua joka tapauksessa 150 metriä lähempänä taloa. Uskon, että jos vaan jatkaisin niiden pommittamista, niin luultavasti joku toisi pihaan paperin allekirjoitettavaksi. Ihan vaan siksi, että saisivat rauhan.

    Ymmärrän myös sen, miksi niillä ei ole kauheaa tarvetta mun hikisille hehtaareille. Lähin ruokintapaikka ja koppi on 500 metrin päässä mun sohvasta. Seuraava 700 metrin päässä ja sitten seuraavaan on peräti 800 metriä. Niin ja 200 metrin päässä on vielä joku lava puussa. Kaikki eri suunnissa, joten voitte kuvitella mikä trafiikki on kun peurat vaeltaa paikasta toiseen ja syö mennessään pikkuvaimon pelakuut. Tyypeillä on metsästysinfra valmiina, peuraa rutosti tarjolla, kelpaa niitä ammuttaa vaikka sitten ulkopuolisilla maksua vastaan. Se, että minä haluaisin peurat helvettiin mun pihasta, on niille ihan turhaa piipitystä.

    Mutta mennään tosiaan yleiselle tasolle. Entäs jos mulla olisikin maata enemmän ja tarkoitus ihan saada jotain rahaakin? Tilanne on nyt ilmeisesti se, että millään seuralla ei ole velvollisuutta ottaa mua jäseneksi, tai edes ottaa mun maita metsästykseen. Maanomistajalla on vain nimellinen oikeus metsästykseen ja vahinkoeläinten (peuran) hävittämiseen, käytännössä hän on riippuvainen seuroista. Ne saa ihan vapaasti päättää, että jos olen mulkku, äänestän vasemmistoliittoa tai omaan väärän näkemyksen riistasta, ei mun maita tarvitse ottaa metsästykseen.

    Yritän kehittää loppuun oikean räikeän esimerkin, jotta saisin verenkeittimenne kiehumaan. Kuvitellaanpa tilanne, että maanomistajalla on oikeus myydä puuta metsästään. Mutta, valtio säätää, että puuta myydäkseen pitää kuulua Luontoliittoon, Greenpeaceen tai vastaavaan järjestöön. Tai vähintään olla kannatusjäsen. Mutta nämä yhdistykset saavat kuitenkin päättää, että voiko maanomistaja olla jäsen tai edes kannatusjäsen. Siellä Liimataisen Matti lukee jäsenhakemuksia ja huomaa, että Rane hakee kannatusjäsenyyttä. ”Ei perkele, tämä äijähän koetti kaataa mun päälle puun Portinhoikan metsätaistelussa, tälle mulkulle ei mitään jäsenyyttä suoda. Jää äijältä puut myymättä!”

    Kuulostaako reilulta järjeselmältä?

    Gla

    AJ: ”Maansa voi antaa metsästysseuralle vuokralle pelkästään hirven tai hirven ja vhp:n metsästykseen. Muun metsästyksen voi pitää itsellään. Seuraan ei tarvitse liittyä.”

    Muistaakseni MTK:n ja jonkun metsästysorganisaation yhteisessä sopimuspohjassa on valmiina kirjaus, että maanomistaja pidättää itsellään oikeuden metsästykseen, vaikka maat onkin vuokrattu. Käytännössä siis kauris, jänis/rusakko ja linnut on itselle mahdollisia, vaikka noita seuran porukatkin metsästävät.

    Gla

    Planter: ”Saatetaan puunhalaaja torpata seurasta, vaikka hän ei olekaan epäsosiaalinen mulukku, kuten kaikki tiedämme.

    Saattaa olla intressiristiriita.”

    Veikkaan, että jos kaikki tänne hirvieläimistä olisi omalla nimellä kirjoitettua, riittäisi se estämään muutamilta pääsyn seuraan.

    Onko tällaiset mielipiteet hyväksyttävä syy jäädä laissa määrättyjen mahdollisuuksien ulkopuolelle?

    Planter

    Palataan otsikon aiheeseen ja katsotaan vaikuttiko jotain Keski-Suomen hirvipomojen kaikkiin maakunnan lehtiin lähettämä vetoomus suhtautua maltillisesti liipasimen painamiseen. Ollaan hirvenpyyntikauden kalkkiviivoilla, joten voitaneen tarkastella mihin on päädytty.

    Keski-Suomen hirvisaalis 16.12 mennessä:
    2020: 3600
    2021: 3142
    Pudotusta 15%

    Pyyntilupien kehitys:
    2020: 3602
    2021: 3418
    Pudotusta 5%

    Luken arvioiden perusteella 5% pienennys saaliiseen olisi johtanut riistaneuvoston asettamaan tavoitteeseen. Metsästäjät päättivät kuitenkin vähentää saalista 15%.
    Onko tämä hirvipomojen vetoomuksen ”ansiota”? Varmaan ainakin osittain, sillä siihen he pyrkivät.

    Ovatko hirvet vähentyneet yllättäen Luken viimeisen arvion jälkeen, kuten pomot väittivät?

    Havainnot
    2020: 13632
    2021: 12147

    Jahtipäiviä
    2020: 5532
    2021: 4972

    Havaintoa päivässä
    2020: 2,46
    2021: 2,44

    Metsästäjiltä kerätty havaintoja per seuruepäivä Keski-Suomen maakunnassa on sama kuin edellisenä vuotena. Mitään yllättävää hirvien katoamista ei ole kesän aikana tapahtunut.

    Mielipidekirjoituksessa esitettiin, että pedot ovat syöneet vasat ja niitä on poikkeuksellisen vähän.

    Havaintoja/seuruepäivä:

    Vasat:
    2020: 0,75
    2021: 0,75

    Vasattomat lehmät
    2020: 0,48
    2021: 0,48

    Lehmä + 1 vasa
    2020: 0,42
    2021: 0,42

    Lehmä + 2 vasaa
    2020: 0,16
    2021: 0,17

    Jos olisin Keski-Suomalainen metsänomistaja, voisin sanoa, että olivatpa hirvipomot oikein emämulukkuja. En kuitenkaan ole, enkä käytä asiatonta kieltä, joten totean, että hirvipomojen julistukset maakuntalehtiin olivat epäasiallisia.

    Kommentti tästä keskusteluketjusta:”Aika pahasti pitää ihmissuhteiden olla solmussa ,jos normaalijärkinen maanomistaja ei seuraan pääse. Toki kelpoisuutensa pitää kaikkien osoittaa. Epäsopua kylvävät ja säännöistä piittaamattomat pidetään luonnollisesti seuran ulkopuolella. Ei ole hyvää mainosta kenellekään. Tuskin maanomistajatkaan suopeasti katselevat mistään piittaamattomia ramboja metsissään.”

    Alueellisessa riistaneuvostossa on sovittu maanomistajia kuullen hirvitiheystavoitteet. Onko nyt kuitenkin niin, että normaali järki puuttuu jostain muualta kuin maanomistajien päästä? Säänöistä piittaamattomat löytyvät muualta? Aiheuttaako ehkä epäsopua se, että yhteisistä tavoitteista jatkuvasti tahallaan livetään? Peili on keksitty, sitä voisi käyttää!

    Puuki

    Eräässä porukassa oli rambo joka esim. ampui suunnilleen aina, kun hirvi vilahti jossain . Joskus toisten metsästäjien edestäkin.  Muutenkin harvinaisen omapäinen ”yrittäjä”  lihanjaosta alkaen.

    Gla

    Metsälehti nro 21 (18.11.21) s. 4:

    Ministeri kehotti metsästäjiä käyttämään syksyn jahdissa kaikki luvat.

    ”Kaikkien pitää nähdä, että hirviä ei saa olla yli oman tarpeen”, Leppä totesi.

     

    jees h-valta

    Eli metsästäjän tarve riittää syyksi jättää pystyyn vaikka minkämoinen määrä elukoita. Kunhan metsästäjän pakastin on täynnä. Sitähän olen aina täällä maininnut että muuta mittaria siinä porukassa ei ole kuin pakastimien vetoisuus.

    Metsuri motokuski

    Meidän seuralla sekä kahdella lähiseuralla kaatoprosentti 100. Ollaan sitä ainakin yritetty.

    A.Jalkanen

    Lankomiehen seuralla on aika isot alueet itärajalla ja kaatolupia 3. Saivat kaikki nurin. Näin suurpetoalueella.

    Per Ä Reikäs

    Hukkaan menneitä joutavien koulutuksia, tyhjän saa pyytämättäkin.

Esillä 10 vastausta, 531 - 540 (kaikkiaan 598)