› Keskustelut › Harrastukset › Hirvieläinkannan säätelyjärjestelmän sorkkiminen

Esillä 10 vastausta, 191 - 200 (kaikkiaan 598)
1 2 3 … 19 20 21 … 58 59 60

  • Hirvieläinkannan säätelyjärjestelmän sorkkiminen

    Lähetetty: 14.10.2021, 18:31

    Merkitty: 

    Jotenkin tuntuu, ettei juuri kukaan tunnu vieläkään ymmärtävän, miten hirvikannan säätelyjärjestelmän pitäisi toimia. Sitä kuitenkin halutaan sorkkia eri tasoilla ja siten pilata mahdollisuudet, että se voisi toimia.

    Viimeinen episodi oli Keski-Suomen hirvipomojen sorkkaisu:

    https://www.sisasuomenlehti.fi/paakirjoitus-mielipide/4317427

    Palautetaan mieliin karkea periaate miten säätelyjärjestelmän pitäisi toimia:
    -Alueelliset riistaneuvostot päättävät hirvitalousalueille tavoitetasot hirvitiheydelle

    -Luonnonvarakeskus laskee hirvitalousalueille arviot hirvitiheydestä sekä ikä- ja sukupuolirakenteesta

    -Edellisten perusteella Luke laskee riistahoitoyhdistyksille verotussuositukset, joita noudattamalla päästäisiin alueellisen riistaneuvoston asettamaan hirvitiheystavoitteeseen

    -Riistakeskus myöntää seuroille yleensä lupia sen määrän, jolla Luken laskelmien perusteella alueellisten riistaneuvostojen asettamat tavoitteet täyttyisivät ja päästäisiin tavoitehaarukkaan.

    Miksi tämä ei toimi?
    1. Luken kanta-arvio perustuu metsästäjiltä kerättyyn tietoon, jossa on aivan ymmärrettävistä syistä ”varovaisuutta”, eli reaaliaikainen kanta-arvio on aina aliarvio. Takaisinlaskennalla, jossa tarkastellaan jälkikäteen minkälaisesta edellisten vuosien hirvikannasta saatu saalis on mahdollinen, hirvikanta-arvio on aina korjaantunut selvästi ylöspäin.

    2. Lupia ”vedetään välistä”, osa myönnetyistä luvista otetaan harkinnanvaraisiksi ”pankkiin”, eli voidaan jättää käyttämättäkin, jos paikallisesti ollaan sitä mieltä, että omat ”laskelmat” ovat luotettavampia luin Luken.

    3. Sovitaan, ettei käytetä edes kaikkia jäljelle jääneitä myönnettyjä lupia. Nyt jopa julkisesti vedotaan, etteivät metsästäjät käyttäisi kaikkia pyyntilupia. Jotkut Keski-Suomen suunnalla ovat sitä mieltä, että hirvet ovat liian vähissä.

    Kun hirvikannan säätelyjärjestelmän päälle on leivottu siihen kuulumattomat hirvikantaa nostavat kohdat 1-3, ei tarvitse ihmetellä, miksi teoriassa hieno uusi järjestelmä ei ole koskaan lähtenyt toimimaan.

    Hirvipomot toteavat vetoomuksessaan ”Viime vuosina riistahallinto on myöntänyt kaikki haetut pyyntiluvat.”

    Lupia on silloin viime vuosina haettu liian vähän. Riistaneuvoston asettamaan tavoitteeseen pääsemiseksi olisi pitänyt hakea ja saanut enemmän. Kun osa haetuista luvista jää myöntämättä, se tarkoittaa, että niitä on anottu enemmän kuin Luken laskemaan tavoitteeseen pääsemiseksi tarvitaan ja myönnetty silloin juuri oikea määrä.

    Hirvipomot näyttäisivät ajattelevan, että kun kaikki anotut luvat on myönnetty, lupia on silloin ylenmäärin. Tilanne on kuitenkin juuri päinvastoin, silloin niitä on anottu liian vähän.

    Tekijä
    Planter
    Teema Harrastukset Harrastukset
  • suorittava porras 2.11.2021, 08:46

    Seurueessa ,johon kuulun, kaikilla on omariista-ohjelma ,johon kukin näppäilee havainnot tapahtuman jälkeen. Jahdin johtaja pääkäyttäjänä vahvistaa havainnot ,jolloin ne siirtyvät valtakunnalliseen käyttöön. Tämä tapahtuu viimeistään jahtiviikonloppua seuraavana arkipäivänä. Nohevimmat vahvistavat tiedot jo jahtipäivän aikana .

    Kymmenen vuotta sitten samat hommat tehtiin paperiversioon eikä sen täyttäminen ollut edes pakollista. Vain kaatoilmoitus vaadittiin. Jahtikauden päätyttyä muisteltiin ,mitä jahdissa mahdollisesti tapahtui ja arvailtiin ,montako hirveä alueella tallustelee.

    Näiden tietojen koostaminen saattoi kestää virkamiesportaassa parikin vuotta tai ainakin sen päivämäärän yli ,kun tulevan jahtikauden pyyntiluvista piti tehdä päätös. Se ,oliko pyyntilupien määrä kohdallaan ,selvisi sitten noin kolmen pyyntikauden kuluessa. Nyt tilanteen kehitystä voi seurata reaaliajassa.

    Jokainen seura voi muuttaa toimintastrategiaansa vaikka kesken kauden, jos on tarvetta. Esimerkiksi paikkakuntakohtainen kaatotavoite painotuksineen on seurojen nähtävillä . Samoin se ,missä kaatojen ja havaintojen kohdalla mennään. Kaikki näkyy pääkäyttäjille joko käyrinä yai taulukkomuodossa. Kyseessä sama järjestelmä rhy-ja seuratasolle ulotettuna ,josta olen lähettänyt laajempia alueita koskevia kopioita ihmeteltäväksi.

     

     

    Planter 2.11.2021, 10:14

    Nyt hän on jo eri mieltä itsensä kanssa ja lähti kuvaamaan ja kehumaan kannansäätelyjärjestelmää, johon hirvipomot eivät usko vaan antavat omia ohjeitaan sen ohi.

    Vielä yksi vyyhti rautalankaa:

    ”Hirvitalousalueilla, joiden seurueet ovat metsästyksen yhteydessä kirjanneet hirvihavaintotietoja vähintään 60 prosentin kattavuudella, on laadittu laskennallinen verotusennuste. Metsästysseurat ja seurueet voivat ennusteen avulla tarkastella jahdin edistymistä hirvitalousalueella ja suunnata metsästystä tarvittavalla tavalla asetettujen kantatavoitteiden saavuttamiseksi. Ennustetta voidaan käyttää esimerkiksi harkittaessa niin sanottujen pankkilupien käyttöä.

    Ennusteessa annetaan laskentahetkellä vallitseva tilanne ja hahmotellaan karkeasti, miten hirvikannan tiheys ja ensi vuoden aikuiskannan lehmä/sonni-suhde tulisivat kehittymään, jos noudatetaan verotussuunnitelmaa jahtikauden loppuun asti.

    Ennuste päivittyy kerran vuorokaudessa jahtikauden loppuun saakka. Ilmoitetut saaliit ja havainnot vaikuttavat kirjauspäivää seuraavan päivän ennusteeseen.”

    Edellä kuvattu on reaaliaikainen Luonnonvarakeskuksen julkaisema verotusennuste, joka tullee ensi viikolla näkyviin, kun seuruemetsästyskautta on kulunut noin kuukausi.

    Kuukausi sitten seuruemetsästyksen alkaessa Keski-Suomen alueellisen riistaneuvoston puheenjohtajisto julkaisi laajati maakuntalehdissä vetoomuksen ”maltillisesta metsästyksestä”. Mitä ”parempaa tietoa” heillä oli sillä hetkellä koko maakunnan tilanteesta kuin Lukella.

    Kyllä puheenjohtajiston suusta pääsi sammakko, oikein iso rupisammakko!

    suorittava porras 2.11.2021, 13:38

    Hirvipomot eivät lähteneet ohituskaistalle suunnitelman suhteen. Kertoivat ainoastaan mielipiteensä jahtikauden kynnyksellä päivitetyn tiedon pohjalta. Kolarien väheneminen näkyy heidän tiedostoissaan samoin ,kun metsävahinkojen  kehitys edellisiin vuosiin verrattuna. Kun vielä syksyn lukuisissa hirvikoirien haukkukokeissa on ollut poikkeuksellisia vaikeuksia löytää hirviä, syntyi aivan riitävät perusteet suositella maltillista aloitusta.Edelleenkin olen sitä mieltä ,että malttiin kehottaminen oli paikallaan myös alkusyksyn kokemusten ja tilastojen valossa. Puolivälin palavereiden jälkeen ollaan viisaampia ja voidaan tarvittaessa hienosäätää painotuksia metsästyksen suhteen. Toivottavasti Planter ei ole lukinnut mielipiteitään liian ahtaaseen lokeroon.  Oman paikkakuntani havaintomäärien väheneminen on huomattava ja lupien käyttöaste vasta 38%.

    Taviokuurna 2.11.2021, 19:36

    Puuntuottajille maksetuilla hirvivahinkokorvauksilla ei ole mitään yhteyttä todelliseen vahinkokehitykseen. Todellisen kuvan vahingoista antaa valtakunnan metsien inventointi; käykää katsomassa tuhojen aiheuttajat ja määrät Luken sivuilta.

    Vahinkojen korvaukset rukattiin viime uudistuksessa niin pahoin ”lihan pysty/tuorevarastointia toisten mailla harjoittavien” eduksi, että oli itku jo lähellä. Jäljet johtavat Tapioon.

    Todelliset hirvikannan  vahingot ovat VMI:ssakin aliarvio. Leipä väistää leikkiä ainakin Uudenmaan metsissä, sillä avohakkuille istutetaan kuusta onttojen kuusen kantojen sekaan hirvituhojen pelossa, mikä tietää varmaa lahopuun kasvatusta. Usein kuusta istutetaan myös liian karulle maalle, kun mäntytaimikoissa on tuhoja niin paljon.

    Haapa olisi nopea puun tuottaja, samoin rauduskoivu, mutta eipä porukat niitä juurikaan viljele hirvituhon pelon takia.

    Ja kun jahtiväen keskipaino viittaa enemmän latukoneen painona toimimiseen kuin esim. ajomiehen rooliin, niin susien uhka johtaa entistä pahempaan vajaaverotukseen.

    Ja jotta kuva olisi täydellinen, niin nyt istutetaan meille kuusipeuraakin ja ainakin Kari Jordanin Lohjalle istututtamat elikot lisääntyvät myös. Nimensäkin mukaisesti otus syö mieluusti kesätuoreita kuusen kasvaimia, asiasta on meiltäkin havaintoja, Ruotsissa kuusipeura on jo iso pulma. Seuraavaksi räjähtää meilläkin silmille villisian paljous. Osa metsästäjistä on kuullut ja ymmärtänyt sian tuottajien hädän ja ampuu elikoita aina kun tilaisuus on; osa kantaa rasva viiksistä valuen ruokintapaikalle purtavaa. ”Uusi riistalaji varmaankin lisää kiinnostusta eettisesti tuotetun, likimain hiilineutraalin villilihan metsästykseen”.

     

     

    suorittava porras 3.11.2021, 09:40

    Kirjoitus oli ajankohtaisempi ,kun saattoi arvatakaan. Tähän mennessä kertynyt havaintoaineisto puhuu vahvasti sen puolesta, että näkemys oli oikea.

    Kannattaa lukea se kirjoitus uudelleen ,jos jäi vaikutelma ,että tavoite on joku muu ,kun sovittu tavoitehaarukka. K-S ykkösen metsästäjiä kehotettiin metsästämään niin, että  tavoite saavutetaan ja tihentymät harventamaan kuten ennenkin on ollut tavoitteena. Kannan kasvattamisesta ei mainittu sanaakaan.

    Tolopainen 3.11.2021, 10:30

    Hirvimafia lopettanut hirvenpyynnin. Kyse on johdetusta toiminnasta, vaatisi viranomaistutkinnan. Koska tuo suunnitelma oli tiedossa jo aikoja sitten.

    Arnold Layne 3.11.2021, 11:00

    Tämän päivän Ylen jutusta irtisanoisin itse tuollaiselta seuralta sopimukset välittömästi. Aivan käsittämätöntä touhua. Pitääkö hirviä olla tavoitetiheys x 5?

    suorittava porras 3.11.2021, 11:08

    Mistäs tuo kommentti 9:40 tupsahti? Mielestäni olen lähettänyt sen jo useita päiviä sitten . Tuhon aikaan olen ollut kaukana  tietokoneista.

    .  ..mutta vielä riistapomojen lausuntoon sen verran ,että riistakeskuksen ennen jahtia metsästäjille suunnatuissa ohjeissa sisältö on sama. Lupia on runsaasti ja kukin metsästää paikallisen hirvitilanteen edellyttämällä tavalla. Kaikkia lupia ei missään nimessä ole pakko käyttää. Lopuksi kehotetaan malttiin.

    On vähän kummallista ,että asiallinen ja avoin tiedottaminen aiheuttaa joillekin vain tuskaa. Avoimuutta ja läpinäkyvyyttä kuitenkin vaaditaan,mutta tulos siitä onkin kuraa niskaan . Taitaisi olla parempi ,että keskeneräisistä asioista ei kerrottaisi hulluille eikä herroille,kuten vanhassa sanonnassa todetaan.

    A.Jalkanen 3.11.2021, 11:32

    Mistä jutusta Arnold löysi tavoitetason x 5? Itse löysin jutun jossa kerrotaan että  Pietarsaaren seudulla ei löydy metsästettävää. Sen keskusteluosiosta ehkä? Kauden tavoite on kai jo saavutettu yhteistyössä susien kanssa?

    Tolopainen 3.11.2021, 14:29

    Ei siellä susia ole vaan näitä rantaruotsalaisia, jotka keksivät pyyntiin omia sääntöjä. Kun he eivät löydä vasoja, eivät ammu aikuisiakaan, prosenttiosuudet pitää saada kohdilleen. Tuossa on hyvä syy keskeyttää pyynti. Noudattavat kirjaimellisesti Riistakeskuksen ohjetta.

    Nyt on ylekin valjastettu toistamaan propakandaa hirvien vähyydestä. Jäävä kanta on kuitenkin lähes 80000 yksilöä. Vielä 70-luvulla ei ollut puoliakaan hirviä tuosta määrästä.

Esillä 10 vastausta, 191 - 200 (kaikkiaan 598)
1 2 3 … 19 20 21 … 58 59 60