› Keskustelut › Puukauppa › Hankintalisä

Esillä 10 vastausta, 121 - 130 (kaikkiaan 382)
1 2 3 … 12 13 14 … 37 38 39

  • Hankintalisä

    Lähetetty: 5.10.2021, 00:14

    Merkitty: 

    Apuja tarvitaan.

    Hankintapuun hinnat eivät juurikaan houkuttele tukintekoon, jos ajatellaan puhdasta päätehakkuuta. Kuitenkin palstalla on tuotu esiin,  miten hankintatukillekin on saatu 10-13€/m3 lisähintaa. Tarkoittaisi omissa tarjouksissani tällöin jopa 80e/m3 hinnan rikkoitumista.

    Onko tämä hankintalisä saavutettavissa vain silloin, kun kyseessä on puuta ostavan yhtiön oma koneketju tekemässä ”hankintatyötä” – ja lasku tulee erikseen perässä- josta toki saa vähentää ALV? Vai onko joku saanut myös tukille tätä todellista hankintalisää? Ei siis millekään erikoistyville.

    Ensiharvennusleimikkoon unohtuneista siemenpuistahan tuota hankintalisän saa, mutta tällöinkin lopullinen hintataso jää kuitenkin päätehakkuuleimikon tukkien pystyhintojen tasolle. Eli todellista hankintalisää ei kuitenkaan tule.

    Miksi ei? Soitto kierroksella kukaan ostoihmisistä ei tuota osannut selittää. (Vain 1kpl ei ollut lainkaan kiinnostunut hankintapuista, 7kpl pyydettyjä tarjouksia).

     

    Tekijä
    Puu Hastelija
    Teema Puukauppa Puukauppa
  • A.Jalkanen A.Jalkanen 9.10.2021, 19:29

    Näinpä. Sitä parempaa tietoa odotellessa ei kannata pidättää hengitystä.

    Jätkä 9.10.2021, 19:48

    Ei voida kuitenkaan itkeä jotain leppäkerttua, ei hyttysiä, eikä punkkeja. Normaalissa metsämaassa on jokaisen aikuisen kengänpohjan alla joka askeleleella n. 40 000 elävää elämää, jotka murskautuvat enemmän tai vähemmän.

    Ne kärsivät ja osa kuolevat niin kauvan kunnes kävelevä ihminen on pidätellyt hengitystään ”liian kauvan”.

    Jovain Jovain 9.10.2021, 19:55

    AJ: Eihän hankintalisä ole tarkoitettu tienattavaksi, sen paremmin kuin korjuun alvikaan. Vaan ovat vastine, kun puut ostava yhtiö ostaa/maksaa korjuun hankintakaupassa puunmyyjältä metsänomistajalta. Ovat verotuksessa vähennettäviä korjuun lasku pääomaverosta ja korjuun alvi suoraan puualveista. Se että saadaanko hankitakaupasta etua puunhintaan. Puuki on sen laskenut, korkeintaan 3 euroa tj korvausta on mahdollista saada. Tämän laskelman saisit esittää ihan muistin virkistämiseksi.

    aegolius 9.10.2021, 20:15

    Ollaanko Jovain nyt siis samaa mieltä siitä, että alvit ovat läpikulkuerä?

    TTL 10.10.2021, 09:47

    En tiedä voisiko alv-asiaa miettiä jotenkin näin.

    Stora ostaa minulta kuitupuuta ja hinnoittelee sen 40 euroa kuutio tehtaalla. Stora ”laskuttaa” minulta bruttona 20 euroa kuutio kannolta tehtaalle erittelemättä. Lisäksi minua laskuttaa, sanotaan näin, yksityistien tiehoitokunta 1 euroa kuutiolta myöskin erittelemättä. Saan bruttotuloa 19 euroa kuutio + tietysti tämän alvit.

    Nyt ainakin tuosta yksityistien maksusta jää monelta (minulta ainakin) alv-osuus vähentämättä, koska sitä ei helposti saa eriteltynä. Eli se jopa lähes 20 prosenttia tiemaksun bruttosummasta voisi olla suoraan vähennettävissä eikä 30%/34%:n kautta.

    Erot eivät ole mahdottomia, mutta jotain kuitenkin.

     

     

    Teufelin Zumi 10.10.2021, 11:23

    Palstan asiantuntijoiden eli risukauppiaiden mukaan parasta tuloa ovat alv-palautukset ja kemera.
    Alv-palautukset saadakseen täytyy ostaa jenkki pickup. Saadakseen sen ostettua on otettava lainaa. Laina ja pickup sitten toimivat vähennyksinä joten vero % on lähes nolla ja alv:t tulevat täysimääräisinä takaisin.
    Kemeroilla taas voi ostaa halvimman mahdollisen citymaasturin ilman nelivetoa. Se taas alkaa tuottamaan kun ajaa riittävästi josta saa matkavähennyksiä verotukseen. Hyvä lukema on 20000 km/v, sen kehtaa kertoa jo toverille.

    Puuki 10.10.2021, 11:27

    Jos siis saisi sen 18 s /kuutio enemmän  1 eurosta vähennyksiin,niin ei kovin iso ero olisi.  Korjuun kulut ja kaukokuljetuksen maksaa pystykaupassa joku muu eli niiden alv:t ja muut vähennykset ei kuulu puun myyjälle.   Ja jos myyjä hoitaisi tehtaalle asti,niin kulut voisi vähentää loppuhinnasta mutta ne pitää silloin itse maksaakin ja verot menee jäännöksistä (alv ja myyntitulo erikseen) . Eli se lisätulo olisi muutamia euroja (tj-korvaus) kuten on muutamaan kertaan sitä asiaa kerratukin jo aiemmin.      Jos ja kun leimikosta saa parhaan tarjouksen eri puutavaralajeille (sopivat mitta-ja laatuvaatimukset käytössä ym)   tai vaikka runkohinnalla,niin siinä voittaa helposti paljon selvemmin jotain ”ylimääräistäkin” siihen tehtaalle toimitushomman sijaan.  Tj kun ei ole ihan ilmaista itsellekään jos ei sitten harrastuksena sitä ota.

    Nythän ainakin ML alkaa maksaa aktiivisille puun myyjille jotain  lisää sen mukaan minkä verran on myyneet puuta puulaakille eri vuosina.  Siinä tulee ne muutamat kymmenet s/motti lisähintaa korkotulojen lisäksi , joten ehkä jotain hippuja on tippumassa alukutuottajan laariinkin.  Paremmin niilläkin ehkä ”tienaa” kuin jollain epämääräisellä alv -virityksellä jolla  ei tienaa käytännössä juuri mitään puun myynnissä.

    Alv:n palautuksella on merkitystä, jos kone tms. on kokonaan (/yritys-) metsäkäytössä ; se laskee aparaatin ostohintaa 24 % .  Muusta käytöstä jos sitä on pitää sitten tilittää verottajalle vähän lisää joka risauksesta.

    Jovain Jovain 10.10.2021, 14:08

    Siinä se on Puukin laskelma lisätulosta 3 euron tj. korvauksesta, jota ei saatu. Laskelma puuttuu, joten kysymys on väittämästä.

    Totean vaan, että vähennyksenä hoitokunnan 1 euron alvi ei ole merkittävä, mutta korjuun ja kuljetuksen 20 euron alvi ja muut vähennykset ovat jo merkittäviä.

    Hankinta eli toimituskauppa metsänomistajan toimialana antaa monenlaista etuutta, joka näkyy myös puunhinnassa.

    aegolius 10.10.2021, 14:20

    Ei ole. Enkä ala selittää, kun et ota mitään vastaan.

    Voit miettiä hetken vaikka sitä, että mikä taho puukaupassa on se alv-velvollisuuden ulkopuolinen, mikä aiheuttaa tuossa tiekunta-asiassa ongelman? Tämän ymmärtäminen on kyllä vasta myöhempien oppituntien aihe, koska ensin täytyy sisäistää alvin läpikulku. Jätän luokalle.

    Edit. Lisään nyt vielä, että muutama viikko sitten Jovainilla oli männyn kylvö luontainen uudistamismenetelmä, sen jälkeen arvonlisävero ei ole kokonaan läpikulkuerä ja nyt hankintakauppa on sama kuin toimituskauppa. Olen jo keväällä huomauttanut pari kertaa käyttämään niitä käsitteitä, joita metsätaloudessa yleisesti käytetään, jotta keskustelijat ymmärtäisivät toisiaan. Jovainin tavoite vaan näyttää olevan aivan toinen. Täyttää trollaamisen tuntomerkit. Seuraavaksi täytyy opetella olemaan puuttumatta näihin teksteihin. Toinen reitti on nyt kuljettu loppuun asti.

    Visakallo Visakallo 10.10.2021, 14:48

    Teufelin Zumi: ”Kemeroilla taas voi ostaa halvimman mahdollisen citymaasturin ilman nelivetoa. Se taas alkaa tuottamaan kun ajaa riittävästi josta saa matkavähennyksiä verotukseen. Hyvä lukema on 20000 km/v, sen kehtaa kertoa jo toverille.”

    Kylläpäs ne Kemerat tuntuu Zumia aina vain kaihertavan. Eihän niitä kukaan täällä parhaana tulonaan ole kehunut, mutta ihan mukavana lisänä kylläkin. Jos saa nettona vaikkapa viisi tonnia vuodessa Kemeraa, tekee se kolmessa vuodessa jo viisitoista tonnia. Jokainen omalla autollaan ajava tietää myös sen, että on mukavanpi  voida vähentää verotuksessa 20 000 km vuodessa, kuin ajaa se yksityisajona. Kyllähän Zumi ottaisi riemusta kiljuen vastaan nämä samat edut, muuta ei voi olosuhteista johtuen niin tehdä, mutta onko se nyt meidän muiden syytä?

Esillä 10 vastausta, 121 - 130 (kaikkiaan 382)
1 2 3 … 12 13 14 … 37 38 39