Keskustelut Puukauppa Hankintakauppa teetätettynä

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 97)
  • Hankintakauppa teetätettynä

    Moi,

    Millaisia kokemuksia muilla on hakkuiden teettämisestä hankintakaupalla? Pitäisi tehdä uudistushakkuu harventamatta jääneeseen riukuuntuneeseen metsään. Siellä on järeän puun ohella paljon kuitua ja energiarankaa. Tuntuu että pystykaupassa kuitu ja energiapuu menisi liian helposti ja liian halvalla yhtiön hyväksi.

    Pystykauppatarjouksissa risoo myös pikkutukkien ja parrujen mitat suhteessa tiukkoihin tukin laatuvaatimuksiin. Lisäksi lahokuitu ja muut energiaksi menevät puulajit hinnoitellaan yleensä pystykaupasaa pienellä hinnalla.

    Eräästä aiemmasta puukaupasta jäi epäilys, että jokaisella puunostajalla on isot kuitukiintiöt varmistamassa sen, että ostetusta leimikosta voidaan tehdä puunmyyjän kustannuksella sitä missä on milloinkin paras kysyntä ja kate.

    Epäilen että paperilla olevia tiukkoja vaatimuksia höllätään tukin ollessa kysyttyä. Kuidun ja energiapuun ollessa kysyttyä vedotaan taas tiukkoihin laatuvaatimuksiin, jotta saadaan laadukkain tukki talteen ja siirrettyä osa tukkiosuudesta halvempaan luokkaan.

    Tekisi siis mieli kokeilla, että teettäisi kaikki tavaralajit eri toimijoille ja yhtiön mahdollinen hyöty kuidusta/energiapuusta jäisi itselle.

     

     

  • mehtäukko

    Hakkuu toteutetaan ainakin Pefc sertin mukaisesti, koska klusteri toiminnassaan on sitoutunut siihen olipa mo tai ei siinä.

    Mitkäkö? Suojavyöhykkeet,jättöpuut,riistatiheiköt, tekopökkelöt jne. korjuissa. Kun Nostokoukku alat tavata kuukle haulla Pefc ” vaatimukset metsien hoidolle ja käytölle” – tekstiä, avartuu käsitys.

    Marjametsä

    Hieman kyseenalaisia nämä sertit, mutta jos niillä saa pidettyä viherpiiperöt tyytyväisenä niin mikäpä siinä. Ite olen kaatanut aina kaikki pöheiköt pois moton jälkeen ennen istutusta, kukapa näitä tarkastelee ja muutaman vuoden päästä alkaa olemaan jo uusi mettä rikoksia peittämässä.

     

    https://yle.fi/a/3-11404357

    Kokenut kaiken tietää

    Ei toteuteta, jos otat moton esim. tuntitöinä hakkaamaan omaa metsääsi, niin kyllä se hakkaa ihan juuri kuin olet tilannut, toki lakia ei vastuullinen kuski riko. Sitten kun puut on tien varressa, niin voit käyttää puut itse, myydä sellaiselle, joka ei sertifikaateista välitä, tai jolla on sertifioimattomallekin puulle käyttöä. Itse teetin Tapanimyrskyn jälkeen tuntihinnalla n 2000 mottia, mottihinta teolle oli luokkaa 50% pienempi kuin metsäyhtiöiden ja metsänhoitoyhtiöiden arviot ja tarjoukset. Verottajahan ei tiedä paljonko tuollaisesta myyntierästä on itse hankintana tehnyt.

    heikki.klaavu

    Jalmari Kolu kirjoitukseen vastaus:

    Tärkeää on valita saha minkä ketjunopeus on vakiona hyvin suuri, on monet sahat missä ketjun vakio nopeus on 30m/sek, kuten Jonsered 2055 turbo. Siten lisäksi suurempi ketjupörä niin alkaa 40m/sek löytymään. Lisäksi ketjun puruhampaasta heti uudesta ketjusta 0.5 mm pois. Näillä säädöllä katkeaa 7cm oksa pelkällä pyyhkäisyllä, siis alle sekunnissa. Varoitus, ei aloittelijalle

    Tukkipuun hintaan vaikuttaa metsässä olevan puun laatu ja vuodenaika sekä kysyntä. Tällä hetkellä on puun hinta erittäin hyvä, yli 81€ .  Sitten Metsänhoitoyhdistyksen kanssa neuvotellaan paras ostaja ja ostajan laatuvaatimukset, kuten esimerkiksi 5.2 keskipituus + 2cm joka tukissa. Välillä hirsitalo valmistajat maksavat parhaan hinnan. Tietysti sitten myös kaikki metsätyöt itse tehtynä

    Kokenut kaiken tietää

    Sitten kun ihastutte hankintatukin tekoon, kannattaa kysyä aina myös pystykauppatarjous. Minä olen viimeiset 10 vuotta joutunut hankintatukit myymaan ihan samalla hintaa kuin pystykaupassa, joskun jopa euron alhaisemmalla. Nythän kyllä saa joiltakin pystyynkin harvennustukistakin yli 80, kuiduissa ja energiapuussa hankintalisä on yleensä huomattavasti parempi.

    mehtäukko

    ”… koska klusteri toiminnassaan on sitoutunut..” – kirjoitin.

    ”Kokeneella kaiken tietäjällä” on esityksessään muutoinkin niin paljon arveluttavaa aineistoa, ettei niitä kannattaisi kehuskellen julkisuuteen möläytellä.

    Metsuri motokuski

    Samaa mieltä mehtäukon kanssa. Jos metsänomistaja hankintana hakkuuttaa omia metsiään niin kuin haluaa niin vastuu on tietenkin työn teettäjällä. Motokuskin vastuu tulee tietenkin siitä ettei riko lakia.

    Jalmari Kolu

    ”Jalmari Kolu kirjoitukseen vastaus:

    Tärkeää on valita saha minkä ketjunopeus on vakiona hyvin suuri, on monet sahat missä ketjun vakio nopeus on 30m/sek, kuten Jonsered 2055 turbo. Siten lisäksi suurempi ketjupörä niin alkaa 40m/sek löytymään. Lisäksi ketjun puruhampaasta heti uudesta ketjusta 0.5 mm pois. Näillä säädöllä katkeaa 7cm oksa pelkällä pyyhkäisyllä, siis alle sekunnissa. Varoitus, ei aloittelijalle.”

    2055 T:n valmistus taisi loppua 2005.. Ja tuosta ketjunopeuden laskennasta laitoin ohjeet jo tähän ketjuun aikaisemmin.

    Tarinat on aina mukavia. Mutta tämä menee kastiin:”Voitin kuplavolkkarilla Myhinpään Ek:la WRC-Toyotan vaikka Rovanperä sitä ajoi”.

    heikki.klaavu

    ” 2055 T:n valmistus taisi loppua 2005.. Ja tuosta ketjunopeuden laskennasta laitoin ohjeet jo tähän ketjuun aikaisemmin. ”

    Vastaus: Ei vuosimalli ole tärkeää edellinen saha oli Partner H+ jonka valmistus on lopetettu jotain 1995 mutta se oli täydessä käytössä vielä 2006 . Siinä myös oli ketjunopeus noin 40m/s. Tänä päivänä on monia uusi sahoja millä on vakiona 30m/sek ja siihen se isompi ketjuratas. Jälleen on 40m/ sek olemassa

    Jalmari Kolu

    No edelleen. Jos tiedetään että .325-jaollisen ketjun lenkkien väli on 16,5mm ja sahan kierrosnopeus 14 000 1/min ja käytetään vaikka 8-hampaista ketjupyörää. Niin ketjun nopeus on (0,0165x8x14000)/60=30,8 m/s.
    Muistelen että Stihlillä on joku nykyaikainen ammattimalli mikä pääsee tähän vakiona. Kaikissa muissa jää alle.

    Kirjoitin itse 25.11.24 seuraavaa:
    Jos moottorin kierrosluku on 13000 r/min ja ketjurattaan halkaisija 40mm niin ketjunopeus on minuutissa 1632,8m ja sekunnissa silloin 27,3 m/s.
    45 mm ulkohalkaisijalalla vastaavilla kierroksilla ketjunopeus minuutissa 1836,9 m ja sekunnissa 30,6 m/s.
    50 mm ulkohalkaisijalla ketjunopeus minuutissa 2041 m  ja sekunnissa 34 m/s.
    Jos oletetaan että 13000 kierrosta ja pyritään ketjunopeuteen 40 m/s niin laskujeni mukaan vetorissa pitäisi olla 58,79 mm halkaisijaltaan.

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 97)